О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

Сергей,

ИМХО, про "кукловода" лучше в разделе "Тонкий опыт". А здесь оно будет сбивать нас с рельсов рационального и, таким образом, проверяемого хода анализа и рассуждений.

О Ярославе...

Ярослав, на мой взгляд, несомненно человек в душой. А перед человеком с душой всегда ощущаешь себя немного виноватым, ибо он искренен в своём порыве (по крайней мере, в момент самого порыва). И, конечно, смотришь и думаешь: человек вот так бьётся, рвёт сердце себе на куски (и попутно окружающим), буквально в голос кричит... Разумеется -- я же тоже живой! -- мне тяжело это видеть всё, и оно вызывает сострадание...

ИМХО, Ярославу бы в добавление к "горячему сердцу" ещё и немного бы "холодного разума", ибо приходит на ум мысль, что он часто попусту себя растрачивает, рассеивает силы на чепуху или откровенно на ложные цели, "рвётся-то" нешуточно и по правде, но ради второстепенного (если не третьестепенного), а то и вовсе вредного. А ради главного наоборот не может отыскать в себе достаточно "горения"...

Поэтому, согласен: у меня тоже есть определённое чувство вины и оно вызывает сожаление, но и сотрудничать, как прежде, с Ярославом тоже фактически невозможно. Это придётся весь рессурс своих сил тратить только на выяснение, по тому или поводу у Ярослава "сердце рвётся". Мы же не группа терапии... Пускай строит свой рессурс. Если будет строить честно и создавать там светлую здоровую атмосферу, то рессурс будет жить. Если же проект выродится в "театр одного актёра" по определению или в рупор разнообразных оккультных идей, приправленных под научные или розамиристские, то там мало кто когда обретёт себе пристанище...

.

Спасибо, Женя, за совет и поддержку. Я так и поступлю.

Павел, я не говорю о чем-то глобальном. О сотрудничестве и т.д. Я говорю о том. что несмотря на его несносный характер мы не всегда к нему справедливы и иногда напрасно от него отмахиваемся.

А с публикацией видения я подожду. И если размещу его, то, конечно, не здесь и, видимо, с большими купюрами.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 26.10.2010, 20:19

Сергей, чтобы стать в "наших глазах" безумцем, нужно быть безумцем изначально. А их сразу видно на форумах. Поэтому не переживай на этот счёт. Лично для меня ты входишь в десятку людей, чьё мнение для меня весомо.

А что касается "боюсь навредить", то вредит как раз туман таинственности и недосказанности, вредят намёки и страшилки.

Конечно, тебе надо было либо вообще ничего не говорить, либо сказать всё. Поэтому, опиши своё видение и назови имя.

Ты на рм-форумах относительно недавно, а у старожил есть иммунитет на такие штуки. То есть может получиться хороший анализ без истерик и заклинаний.

Если это "неосознанное орудие богоборческих сил" есть я, то тем более скажи об этом прямо. Уверяю тебя, хуже не будет, будет только лучше
Ну а если не я, то остаётся Виктор, ибо в "расстрельном списке" Ярослава других имён нет.

Давай обсудим

Пока могу сказать, что и подобные видения нужно уметь фильтровать. Недоверие вызывает вот это категоричное обобщение: "Я устал от грязи. Неужели мы не видим, что сидим в ней по уши, что мы лишь жалкие марионетки чьей-то злой игры?". Не могут "по уши" быть все, и все быть марионетками. Это какое-то неправомерное обобщение и невольное очернительство всего что происходит на форумах. Неужели сплошная грязь?

По-моему, это у тебя надлом. Усталость.

Сергей, не надо читать перед едой советских газет, и не надо читать перед сном "метаисторические откровения" Ярослава. Ещё и не такое увидится. Если считать "человекоорудиями" всех людей, с которыми он расплевался и ещё расплюётся, то так в РФ со временем не останется ни одного божьего человека. Одни деманы.

Поэтому -- в двойне прошу, опиши всё что видел, назови имя. Многое станет понятным.

Максим, я воздержусь пока. Да, у меня надлом и опустошение. Многое за эту ночь и этот день переосмыслил. Я сегодня наплевал на работу и весь день, не выходя из кабинета, строчил "воспоминания". В последний момент меня что-то остановило от публикации. Пока не определю, что именно, публиковать ничего не буду. Правда боюсь обидеть кого-либо необдуманным словом. Сожалею, что напрасно начал преждевременный разговор.

На свой счёт не тревожься. На Орге я не увидел пристанища зла . Хотя и все мы порядком завязли в том, что теперь мне кажется странным и ненужным.

Максим, не нервничай. Для примера назови десятку избранных с весомым мнением и многое станет понятным.

Сергей, будем ждать. Но если на ОРГе ты "не увидел пристанища зла", то не понятно, в чём ты увидел "правоту многих слов Ярослава". Он ясно пишет, что ОРГ "переформатирован" -- кем, в чём и когда.

Если бы это писал кто-нибудь из моей "десятки", я бы задумался, а Ярославу я тут не доверяю. У него "метаистроический анализ" следует в кильватере его человеческих отношений и конфликтов. Если друг -- то божий человек, если враг -- то бесноватый. Причём один и тот же человек может менять цвета, как Ярославу бог на душу положит...

Неужели ты Белгородского во сне видал?
Уж лучше тогда меня или Вика.
Мы не дети, переживём (я уже 7-й год получаю о себе такие откровения).
А детей и стариков обижать нельзя.

Сергей,

Обычно, когда выскажешься или запишешь подробно то, что видел, сразу гораздо легче становится. Рассказывать, хотя, такие вещи желательно либо очень-очень близким и понимающим, либо очень-очень далёким и непонимающим... В любом случае, мы морально с вами. Отдыхайте с миром...

.

Мне вот вспомнились слова одного православного священника, о том что лукавый неустанно старается нас смутить, и как следствие, повергнуть в уныние. О том же говорили и оптинские старцы.
Сергей, не отчаивайтесь, не унывайте. Может, действительно лучше высказаться, а то, что придется назвать имя (или имена) реального человека - это не должно препятствовать, т.к. видения, сны не всегда имеют "прямое" значение, в православной аскетике есть даже термин - различение духов... Темные силы могут примерять самые разные личины, порождать химеры.
Мне, например, периодически снится человек, с котором в жизни пересеклась лишь по касательной, человек очень неприятный, лукавый, на совести которого, предполагаю, не одна человеческая жизнь (к форуму и РМ он никакого отношения не имеет, я с ним виделась всего раза три или четыре). Снится он, как правило, в преддверии каких-то неприятностей, огорчений, хотя наши пути уже давно не пересекались, и вряд ли пересекутся.
Если это видение гнетет - лучше рассказать о нем на свежую голову...

Сообщение отредактировал Daria - 26.10.2010, 22:12

Сергей, после таких внутренних событий всегда нужно некоторое время, чтобы придти в себя. Какое-то время чувствуешь себя пикирующим самолетом... И чтобы побыстрее выйти из "пике", восстановить душевное равновесие, полезно, во-первых, постараться записать -- главным образом, для себя, выбросить это на бумагу, чтобы не застревало в душе. А потом по возможности поговорить об этом с близким человеком в реале, а не в Интернете. Ну и на ближайшую пару-тройку дней -- щадящий режим, минимум Интернета

Через пару-тройку дней все само собой упорядочится в голове. Вот тогда и можно решать, стоит ли делиться увиденным или нет.

В любом случае, этот опыт может послужить хорошей основой для художественного произведения -- и произведение будет, помимо прочего, нести предупреждающий смысл. Но это все -- потом. А сейчас отдыхай и ни о чем не беспокойся!

...Максим, ты тоже не бери в голову Закрылками ручаюсь, что это не о тебе и не о Викторе

Даша, как человек, занимающийся юнгианским толкованием снов, я полагаю, что в образах знакомых людей нам нередко предстают какие-то наши эмоции и психические процессы... И главное, что определить это может только сам сновидец! Где-то глубоко внутри мы знаем -- вернее, чувствуем -- правду о своих снах.

У Сергея (зная его прошлый внутренний опыт), я бы осмелилась сказать, не сон, а некий сильный интуитивный прорыв, своего рода озарение. И здесь я бы посоветовала не торопиться, а наоборот, взять паузу, чтобы все не спеша осмыслить и разложить по полочкам. Иногда помогает (знаю по своему опыту) попытаться превратить это в сюжет рассказа или повести, -- так немножко "дистанцируешься" от пережитого и быстрее успокаиваешься.

Сергей, вот немного музыкального бальзама на душевные раны:

http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=52398

http://www.predanie.ru/music/Divna_Luboevich/

Бог в помощь!

Сергей, мне одно время внушалась мысль о искажениях в миссии Д.А. (Через много лет похожее,но в более гипертрофированной форме старался внушить здесь А.Кир.) Я осознал тогда, что это было искушение. Людей, которых мы уважаем и которым верим, могут представить, во сне ли, в моменты нашей духовной тоски и безнадежности, в искаженном обличии и роли. Однако не могу знать сути видения и соотнести вышесказанное с Вашим сном.

Среди прочих пророчеств от Ярослава, одно звучит еще более странно; что Роза Мира придет через распад России, и в этом, якобы, жертва... Федерация сохранена неимоверными усилиями и она есть предтеча некой модели всемирной Федерации, будущего Братства народов, и распад лишь усложнит дальнейший путь народов к единению, отбросит время и судьбы вспять. Разрушением государства исполнится ослабление цитадели и временное освобождение Навны, но вторжение инородных у-ов приведет к истреблению или делокализации кароссы и тогда Народная Душа вынуждена будет совершить новое жертвенное схождение в более суровый жуткий плен. Вот тогда в промежуток эпох пробудится мать анархии. О Розе Мира придется лишь мечтать. В этом ли жертва Демиурга? Это ли путь России и Розы Мира?!

Сообщение отредактировал Марат - 27.10.2010, 0:36

Если это правда, то, ИМХО, это просто ужасно!

Человек, похоже, всё видит через призму распада, разрушения, нисхождения, жертвоприношения (на чьём алтаре?)... Это очень опасная для осмысления истории и крайне нездоровая (в прямом смысле слова) тенденция.

Нельзя слушать таких проповедников! Они несут погибель!..

.

Друзья, большое всем вам спасибо за помощь и понимание.

Мне правда, как советовали Оля и Женя, нужно подумать. Если я решу это публиковать, то, видимо, без купюр. Любая купюра, даже из самых светлых побуждений, нарушит картину восприятия и потому окажется ложью.

Про Ярослава. Поймите, я говорю не о глобальной правоте Ярослава. Я говорю о его простой человеческой правоте в отношениях, хотя и он сам не безгрешен (далеко), но его призывы и общие предостережения верны. Мы их посто не слышим.

Марат, про Андрея Кира. Вчера я увидел его поступок с другой стороны. Тамара была права в отношении Андрея. Мы - нет. Андрей не Книгу ругал. Он не знал этого. Это была тонкая духовная подмена. Ему так показали.

В любом случае, если я приму решение опубликовать, то должен буду уйти. Мне надо подумать. Спасибо вам всем ещё раз. Я вас всех люблю.