Антишутошный стишок

Марина, больно же! Каблучком да по босому месту!


По-моему, подходящий момент, чтобы поздравить всех с наступающим Днём влюблёных! Мы теперь влюблённые почти по всем показателям. Кроме тех, кто не бранится и не тешится

Максим

Максиму:

>Грешишь стишками?

Какой же эльф без песнопенья?
Какая лошадь без копыт?
Хоть дара нет, но ощущенье,
Что жить молчком мне всё же стыд!


Пояснение: я родился в год лошади... а однажды меня нарекли эльфом...

Ярослав, ваше сообщение тоже перемещено туда же

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 14.2.2009, 18:57

Поскольку тема, затронутая Максимом, стала для меня теперь актуальной, рискну предложить свое видение "АнтиРозы":

Всем любителям гоблинов и свободного Рая на отдельно взятом домене посвящается.

Песня о Гоблине, Розе и Птичке-Невеличке.

Жил однажды гоблин
Где-то на горе,
И растил он Розу
На своем дворе

Он навозом всяким
Розу удобрял,
И сопливым носом
Розу обтирал.

Прилетела птичка
Вдруг: «Чирик-чирик!
Чем ты занят, гоблин?»
Гоблин сразу в крик:

«Ну-ка, кыш отсюда,
Наглый воробей!
Скоро с этой Розой
Буду всех важней!

Буду этим чудом
Я сердца пленять,
И умы людские
Под себя склонять!

Всех свяжу единством —
Крепче, чем цемент,
И усядусь рядом,
Как заправский мент!»

«Что за странный случай, —
Птичка говорит. —
Очень твоя Роза
Страшная на вид:

Цветом как помои,
Видом — как клюка,
И воняет, словно
Дохлый таракан!

Гоблин, глупый гоблин,
Что затеял ты?
У нечистых сердцем
Не растут цветы!

Вон, в полях лазурных
Огненный закат —
То обходит Дева
Розовый свой сад.

А тебе, уродец,
Как ты ни пыхти,
Настоящей Розы
Не произвести!

Гоблин, лысый гоблин,
Ты же просто лох!
У тебя не Роза —
А… ЧЕРТОПОЛОХ!»

Денис, было бы любопытно узнать, кто именно является эта-прообразом гоблина. Можно в личку

Эх... Что-то мне гоблина стало жалко Всего-то нужно бедняге -- улыбнуться и широко открытыми глазами посмотреть на мир

Э-э-э… Вообще-то образ собирательный. Таких гоблинов мы видели уже много, видим сейчас, и, думаю, увидим тоже немало. Кроме того, поскольку я только что прочитал «Сказки» Джорджа Макдональда, то они и стали главным толчком к написанию песни: там шахтерский паренек Курди очень любит сочинять песни про гоблинов, вот один из этих песенных гоблинов и стал моим героем.
Однако не буду отрицать, что в моменты наивысшего вдохновения один из персонажей ВИСИ очень ярко стоял перед глазами. В личку напишу, но лучше на следующей неделе — тогда появится еще один повод для письма, сразу все и обсудим.

Хм... Кто ж ему мешает, кроме него самого? Уж точно не птичка Она к тому же сразу улетела
Потом мне кажется, что улыбнуться для него не так-то просто. Гоблины обычно: 1) мрачные 2) хитрые 3) желающие всех обдурить 4) считающие себя умнее всех. С таким набором качеств улыбаться миру весьма затруднительно.
Но - само собой, если вдруг гоблин найдет в себе силы это сделать, тогда честь ему и хвала!
Тогда он перестанет быть гоблином, но это будет уже совсем другая песня...

Можно задуматься о степени неестественности этого состояния, если естественная вещь -- улыбка -- становится таким трудным делом

Эх, давненько не была на ВиСи...

вот демонстрация природы -
ученье не даёт ума,
а чтенье книжек про свободу
не может изменить раба.

трактат - как будто излученье,
что ускоряет клеток рост
и превращает рак в помои
что быть мечтало садом роз.

Кирилл, у нас с Вами немножко разные подходы.
Вы считаете, что проблема в уме, точнее, в глупости.
А я считаю, что проблема в нравственности.

я считаю, что проблема в "природе" человека, а не исключительно в уме.
(это повторение одного из высказываний Ницше: из плохого (недостаточно твёрдого) материала нельзя изготовить хорошую статую).

"природа" же заключает в себе и ум, и нравственные качества, и чувство прекрасного и передаётся часто от родителей... (повторение древнегреческой поговорки: если твой дед торговал рыбой и твой отец торговал рыбой, то и от тебя будет пахнуть рыбой).

в моём стихотворении "природа" упомянута именно в таком качестве (как natura)

===============================================

вот вспомните как писал Ницше: "человек есть нечто, что следует превзойти... О сверхчеловеке учу я вас..."

вот эти "сверхчеловеки", но без имморальных искажений, внесённых Ницше, и должны явиться с нисхождением РМ.

А у нас что получается ? Шаг не вперёд, а назад - к обезъянам.
И когда обезъяны изображают из себя сверхчеловеков, то это получается комически.

Отсюда (противопоставление идеального и реального) и юмор в Ваших стихах про гоблина.

Однако и Вы, и Максим в своих стихотворениях высказываете лишь одну мысль: что "гоблин" и "роза" несовместимы, что лишь у "чистых сердцем" ("Парсифаль" ) растут цветы. Но отчего так происходит - не объясняете.

А я же пытаюсь всё время высказывать и дополнительную мысль:

"трактат как будто излученье
что ускоряет клеток рост"

т.е. метафизический трактат есть своеобразное "окно" на тот свет. Через него действуют на нас разные сущности, и не только дружелюбные к нам. И излученье это души людские очень меняет....

Другая аналогия - что трактат очень похож на волшебное зеркало (чёрное в золотой рамке ), что сделали тролли, чтобы отразить Солнце и покорить мир. И зеркало это показывало всё в утрированном, и часто - уродливом виде. Это и с нами происходит.

Сообщение отредактировал Кирилл - 18.6.2009, 14:28

Интересно, что у меня до последнего времени была схожая с Денисом метафора: гоблин пытается вырастить Розу, но увы...
Но теперь она поменялась: гоблин не растит Розу, но пытается вытоптать все ее ростки, какие только замечает. По заданию Темного Властелина.
(Не шучу.)

Ваше уточнение переводит проблему немножко в другую плоскость, но ее сути не меняет. Во-первых, я не согласен, что нравственность определяется «природой». Нравственность — царство свободы, природа — царство необходимости. Где нет свободы, нет и нравственности, поскольку только за свои свободные поступки человек несет нравственную ответственность, а за природные инстинкты он ответственности нести не может.
(это не моя мысль, это Кант )
Во-вторых, следуя уже не за Кантом, а за Д.А., можно сделать вывод, что природа в конечном итоге зависит от нравственности, а не наоборот, и злая воля может извратить со временем любую природу.
Таким образом, у Вас гоблин совершает плохие поступки, потому что он гоблин. У меня он гоблин, потому что решил когда-то быть гоблином и творить зло.
У Вас гоблин фатально зависит от своей гоблинской природы. У меня он свою природу может изменить… только он пока не хочет.



Чтобы выразить в стихах, «отчего так происходит», нужен талант поболее моего. Если вон только Макс попробует
Потому попробую объясниться пока без стихов.
Каждый порок уже несет в себе свое наказание. В данном конкретном случае провал гоблинских замыслов связан с тем, что внутри этих замыслов есть разрушающее их противоречие: гоблин якобы хочет облагодетельствовать всех, на самом деле хочет облагодетельствовать только себя.
Потому когда наши гоблины начинают растить Розы, очень скоро выясняется, что для них — это только способ возвысить себя, любимых, подмяв под собой всех остальных. А Роза, ставшая инструментом такой державной политики, неизбежно вырождается в чертополох.
Что до интриг метафизических сущностей, вряд ли их значение столь уж велико. Они не создают пороки, а только пользуются их плодами. Решение гоблина — первично, воспользуются или не воспользуются им высшие темные силы для судьбы гоблинской Розы уже не столь важно.

Я не поэт, но всё же думаю - что плохого в том - если гоблин имеет собственное чувство прекрасного? Плохо лишь-то что он хочет всех заставить любить свое творение. Однако зачем же тогда птичку прогонять? Пригласил бы её в гости - чайку бы налил, пшена бы поклевать предложил. Вообще же маловероятно что все будут любоваться одним и тем же - многообразие мира тогда не нужно - достаточно будет одного вида цветов или одной и той же женщины...тьфу... дуггурщина какая-то