Красный кулак (статья)метабиографический очерк

Максим, перечитала твой очерк еще раз. Думаю, "звериная" или "телесная" память -- неточный термин, ведь то, что ты описываешь, было воспринято и запомнено отнюдь не твоим нынешним телом. Я бы назвала это тем, чем оно является на самом деле -- проблесками глубинной памяти.

Особенность нашего мозга в Энрофе -- он оперирует не словами, а образами, "картинками". Даже, скорее, связями между образами -- ассоциациями. Ассоциации служат как механизмом запоминания, так и механизмом вспоминания (на этом построена мнемотехника). Как часто бывает, что какая-то вещь (например, карандаш, лежащий на столе) вдруг тянет за собой цепочку неожиданных воспоминаний, -- например, детство, Новый год, такой же или похожий карандаш, которым выводил корявые буквы на открытке...

Глубинная память лежит "по ту сторону" нашего физического опыта, но механизм воспоминаний примерно тот же -- какой-то образ оказывается "триггером", запускающим цепочку воспоминаний. Думаю, в силу той же "отделенности" глубинной памяти вспоминается то, что эмоционально значимо (воспоминаниям нужен некий "энергетический уровень", чтобы пробиться к дневному сознанию).

Можно активировать процесс подъема глубинных воспоминаний, просматривая иллюстрации, фотоальбомы (у меня так было с фотографиями японских замков). Или слушая музыку... По сути, ты сам интуитивно к этому пришел.

Моя подруга как-то спросила -- зачем знать, кем ты был(а) в прошлой жизни? А мне кажется, это дает лучшее понимание своей Дороги. Когда оглядываешься и обозреваешь уже пройденный путь... Так и сейчас я вижу, как созревают плоды посеянного двумя жизнями в Японии; и у меня стойкое ощущение, что я была послана туда после жизни в языческой Руси; так посылают студента поучиться в другую страну, в рамках обменной программы

Думаю, что будущая методика работы с глубинной памятью будет основана на поисках внутренних "маяков" -- чего-то, вызывающего особенно сильные эмоции. Человек будущего, образованный, с широким кругозором, знакомый со всеми великими (мета)культурами, обязательно что-то "услышит", ощутит внутренний резонанс с тем или иным временем или местом... Вообще, многие вещи, кажущиеся сложными, на самом деле не так уж сложны, и никаких особых сверхспособностей для работы с глубинной памятью не надо -- нужно всего лишь уметь прислушиваться к себе.

Ольга, я специально не стал называть это проблесками глубинной памяти, хотя опыт предсуществования, конечно, хранится в памяти. Но под воспоминаниями памяти мы обычно понимаем какие-то реальные картинки, звуки, запахи, тактильные ощущения. А ведь здесь у меня ничего этого нет. И назвать это проблесками глубинной памяти, значит, ввести читателя в заблуждение. Это именно попытка художественной реконструкции ускользающих от сознания глубинных ощущений, не имеющих картинок, цвета, звука, запаха...

То есть в лучшем случае это попытка встать на пороге глубинной памяти, но ещё не шагнуть за её порог.

И телесной памятью я это не называл, я лишь сказал, что чувствую много общего с телесной памятью.

Термин "звериная" память очень неудачен, соглашусь, но за месяц я так и не смог придумать термина лучше. Надо, чтобы он подчёркивал именно неосознанное, инстинктивное, "дикое" реагирование нашего существа на какие-то реальные вещи и события.

Точнее всего тут нерусский термин Дежа-вю или, если угодно, мета-дежа-вю

Согласна. Примерно это я и имела в виду, говоря о внутренних "маяках" -- каких-то особо эмоционально значимых моментах. Мы "приближаем" их зрительными образами, звуками, запахами... Примерно так же наше сознание облекает реальность трансмифа в человеческие образы. Работая таким образом с глубинной памятью, мы как бы реконструируем наш личный "трансмиф".

И если с прошлой жизнью в Энрофе еще как-то можно получить адекватную "реконструкцию", то пребывание вне Энрофа реконструировать крайне сложно. Отсюда и твой "темный провал". А я лишь недавно нашла "образную реконструкцию" одного своего старого ощущения. Это -- картинная галерея в тереме Князя Всеслава, где картины -- как кусочки реальности; на каждую можно смотреть до бесконечности, и бесконечно о ней рассказывать...

Вообще, есть у меня идея написать очерк о психологии "Розы Мира"; в книге разбросана масса мелких психологических деталей, которые не все замечают...



Ну... да, тут подошел бы другой термин. За неимением лучшего пусть будет мета-дежавю

Не стесняйся, чувствуй себя в гостиной, как дома. Продолжаем тут.


Да, результаты действительно неожиданные, для меня тоже. Первая большая неожиданность была в том, что таких "предощущений" у меня было очень много и давно, но мне и в голову не приходило их увязывать между собой и с идеей воплощения. Те воспоминания прошлых жизней, про которые я слышал, были сюжетно-кинематографичные, с изменённым состоянием сознания просмотром картинок, а у меня такого опыта не было, и я не был уверен, надо ли. И тут - твоя статья... Лично для меня это было как нельзя более своевременно. Так что отдельное тебе спасибо.


Согласен. Как вариант - мы все живём только один раз, а "художественная часть" просто приобщает к конкретным прошлым личностям, чтобы размыть границы "я" и показать единую природу всего сущего. Можно сделать вывод, что особенности нынешней твоей/моей личности зависят от прошлых существований или наоборот, что "предощутить" можно любую реалию прошлого, характер предощущений зависит от нынешней твоей/моей личности, а значит "я" воплощался во всех людях прошлого, но не все судьбы пока готов вместить в себя и проработать. В любом случае, опыт воспоминаний силён не конкретикой, а тем, чтО он открывает и от чего освобождает.

Кстати, ещё неожиданностью было очень чёткое ощущение внутреннего прогресса. Т.е. все прошлые личности были попроще, чем я сейчас. Более примитивны как личности, причём чем раньше, тем примитивнее. Поэтому пафоса "ах, как же я был когда-то крут!" у меня совсем не возникло. Если жизнь даёт мало повода гордиться собой нынешним, то ещё меньше поводов любоваться своим "прошлым", пусть даже ярким и интересным.


Мне тоже хочется, даже что-то чиркал на бумажке, да всё не то. Там есть моменты настолько сложные (для меня) и интимные, что для адекватного описания нужно литературное мастерство, которого мне пока не хватает. Могу пока только сослаться на мастера. Точно такие же ощущения:

у меня связаны с романом Эндо Сюсаку "Молчание". В этой книге "я" сразу в нескольких персонажах, но в целом сюжет почти мой. Последняя (перед нынешней) "моя" жизнь в Энрофе и едва ли не самая драматичная (пока).


Вот я, допустим, жил-жил, да и умер. Потом, допустим, родился заново и через какое-то время захотел вспомнить свою прошлую жизнь, т.е. меня сегодняшнего. Что вспомнится? Материала разного много, ходы могут быть самыми неожиданными. Один из продуктивных вариантов - уцепиться за мою связь с исламским Востоком. Например так: Россия, но по происхождению едва ли русский, что-то южнее. Знакомство с восточной культурой, скорее всего мусульманин (если сильно "вглядываться" в мой персидский, легко сделать именно такой вывод). Кармическая связь с кавказскими войнами (я когда-то подписывался под обращением к Ельцину о выводе войск из Чечни), видел много крови и насилия (а уж как именно - вживую или по телевизору, это дело тёмное, эмоциональные ощущения тут почти те же). Страсть к холодному оружию и некоторые навыки владения им. Воинственный и импульсивный характер. Неприятие разложения русского общества и нелюбовь к суете и продажности мегаполисов. А кроме того, меня в своё время посещали размышления, а что бы я делал в шкуре чеченского сверстника. Окончательного вывода нет, но скорее всего в Первую Чеченскую воевал бы, во Вторую - не знаю. В общем, в эмоциональном плане я эти войны изрядно пропустил через себя. И даже пытался немного учить язык (но чеченский очень сложный, с наскока не берётся, это нужно всерьёз года два-три, а у меня нету мотивации, т.к. в целом нафиг не надо). Эмоционально окрашенные размышления легко спутать с воспоминаниями, а "мышечную память" тоже можно обмануть: сёла равнинной Чечни похожи на застройку в украинском "частном секторе", а горные аулы - на деревни иранского севера и северо-запада.

Ну вот, если раскручивать именно эту линию, выйдет, что я нынешний "был" гордым хайлендером)) Будет ли это правильный вывод? Нет. Даёт ли биография Родиона Попова повод для этого вывода? Да.

Поэтому даже получив богатый урожай "предощущений" и как-то их увязав между собой, я не могу утверждать, что жили на свете именно такие личности, связанные именно с моим шельтом, какие мне "вспомнились".

Сообщение отредактировал Родион - 27.10.2009, 0:59

То есть собственное «литературное мастерство» совсем необязательно. Скорее нужен, вспоминая Д.Андреева, некий запас положительных сведений, умение интуитивно находить «нужные книги» и вчитываться в них.

Я ведь не выдумывал почти ничего, а просто позаимствовал картинки у Шукшина. То есть, строго говоря, я не реконструкцией художественной занимался, а ДЕ-конструкцией шукшинских картин, примеряя их на себя. Я перечислил, какие картинки откликаются внутри моего естества (я там про русский быт писал, деревня, дом, баня, покос, русская песня и т.д.)



Ага, теперь понял...

Что вспомнится? Ну, ведь мы договорились не считать это «воспоминаниями». Я ведь не могу сказать, что «помню», как в прошлых жизнях на телеге ехал и песню пел, хотя уверен, что делал это тысячи раз. Речь идёт о неких очень глубоких и очень УСТОЙЧИВЫХ качествах и мотивах. Некие стержни внутри личности, характера, внутри интересов, на которые уже нанизывается всё остальное. Это настолько глубоко и прочно сидит, что я и называл это «звериной памятью», то есть что-то на уровне почти рефлексов, рефлексов памяти...

И не факт, что из твоей, Родион, сегодняшней жизни у тебя «отпечатается» именно то, что ты перечислял. Тут много от ума, сознания.

Не говоря уж о том, что ты, даст Бог, ещё и половины жизни не прожил. То есть рано подбивать материал.

Насколько я успел узнать тебя, Родион, твоя страсть к Востоку и есть один из таких глубоких следов твоего прошлого. Ты и внешне похож на обрусевшего мусульманина из духовенства. (Так же как Костя Софьин похож на обрусевшего тайца или филиппинца.)
То есть у тебя эта же восточно-исламская ниточка может протянуться в качестве «рефлекса памяти» и в последующую твою жизнь.

А все эти телепередачи про Чеченскую войну или подписи под обращениями и т.п. глубинных следов могут не оставить (мы договорились, что визуальные картинки из прошлого мы не видим.)

Кто знает, как пройдёт эта твоя жизнь? Быть может, будет что-то, крепко связанное с Москвой или даже с РМ-сообществом на что потом будет реагировать твоя «дикая память»...

В целом я согласен с тем, что, «дав волю рассудку» и воображению, можно нагородить кучу всего. Но тут критерий истинности для самого себя – это как раз СОЗВУЧИЕ того художественного образа, который создал или встретил, с глубинными и устойчивыми «рефлексами памяти». Созвучие, а не внешнее сходство.

То есть вероятность твоей жизни «в украинском частном секторе» близка к нулю, если ничто в глубине естества не отзывается на это. И наоборот, если есть устойчивая, почти иррациональная тяга к исламу и Востоку, то КОРНИ твои – именно там и нигде больше.

Вспомним ещё раз, зачем Даниил Леонидович на страницах «Розы Мира» иногда использовал «художественный метод» для отражения картин возможного будущего. Вот всем знакомый фрагмент:

И всё же для меня особенно радостными бывают те часы, когда мне удаётся (иногда это приходит само собой) уловить отголоски той великой праздничной службы, которая совершается перед лицом многих десятков тысяч человек и в которой участвуют - единственный раз в году - все пять священств Розы Мира. До моего сердца доносятся звуки золотых труб - высоко-высоко, под самым куполом на главной башне великого храма. Город ещё во мгле, а купол и эти трубы уже загорелись в солнечных лучах: поднимается день летнего солнцеворота. Я слышу мелодию, я вижу, как распахивается в храме заалтарный проём, и алый диск, ещё перерезанный зубчатой линией городского горизонта, является перед народом. Я вижу вокруг престола в алтаре представителей всех священств и среди них священнослужительницу Приснодевы и священнослужительницу Великих Стихиалей. Я различаю, как все предстоящие - их семь - протягивают над престолом правую руку. Я не могу различить, что за таинство совершают они, но вижу гармонию их медленных движений и слышу, как обращается к Солнцу старший из них, верховный наставник человечества:
- Слава тебе, восходящее Солнце!
Громоносные хоры повторяют эти слова, и снова трубят золотые трубы снаружи храма, под куполом.
- Слава тебе, возносимое сердце! - различается второй возглас верховного наставника, и я вижу, как он, сопровождаемый иерархами всех священств, направляется через распахнутый проём на восточную террасу. И когда замолкает гром хора и трубы в третий раз повторяют свой напев, я вижу, как верховный наставник приближается к парапету над площадью и возглашает, поднимая на фон алого диска крылатое сердце-лампаду, светящуюся изнутри:
- Благословенна желанная встреча в зените!


И чуть ниже:

Многое воспринимаю я при помощи различных родов внутреннего зрения: и глазами фантазии, и зрением художественного творчества, и духовным предощущением. Кое-что вижу и тем зрением, которым предваряется долженствующее быть. Но всё, что я вижу впереди, - для меня желанное; и нередко я совершаю, может быть, незаметную подмену, принимая желаемое за объективно предназначенное к бытию.


Для нас не так важно, каким именно «родом внутреннего зрения» выхвачена картинка с описанием праздничной службы. То ли это духовидение и ясновидение, то ли это «глаза фантазии» и «зрение художественного творчества». То есть неважно, документальная фотография перед нами или вольный эскиз.
Для нас важна сама атмосфера, переданная вестником. Эта атмосфера – истинна, ибо точно соответствует духу Розы Мира. И передать эту атмосферу – это часть вести Д.Андреева. Без художественной реконструкции весть полностью не передать.

Но ведь этот же метод работает и в обратном направлении, когда человек вглядывается не в будущее, а в прошлое, в личное прошлое. И здесь также художественные декорации важны не сами по себе, а лишь как средства передачи атмосферы прошлого. Если говорить о человеке, то к его «атмосфере» относятся глубинные черты характера, его внутренняя культура, его устойчивые вкусы и предпочтения, его поведение на уровне этических, психических и даже физических рефлексов.

Такое вглядывание в личное прошлое методом художественной реконструкции помогает обнажить личные КОРНИ. Я не знаю точно, был ли я крестьянином, а позже – красным командиром, именно в том виде, как я пытался конструировать с помощью картин Шукшина. Но я доподлинно прочувствовал свои корни. Свою глубокую, въевшуюся в душу связь с бытом русского крестьянина, мужика, связь с русской природой, связь с русской народной культурой, а также связь с красным цветом Революции.

И вот когда ты эти свои корни начинаешь чувствовать, то «ускользающие предощущения» вдруг вытаскивают на свет Божий уже и реальные ощущения. Корни, которых не видно, начинают питать листву, которую видно.

То есть прошлое влияет на настоящее и начинает определять будущее. Ты начинаешь крепче стоять на ногах уже здесь, в настоящем, и лучше понимаешь, каким должно быть твоё будущее, то есть та часть жизни, которую ещё только предстоит прожить.

Личное будущее уже становится не искусственным, наносным, навязанным тебе кем-то, а оно органично и естественно вытекает из твоего прошлого.

Для меня главное открытие – это моя причастность к жизни, культуре и быту моих прадедов. То есть я, блудный сын, уже мысленно вернулся домой. Осталось свою жизнь управить в соответствии с этим.


Максим

Тут даже не физические рефлексы ("рефлекс", как правило, ассоциируется с физическим)... Помню, когда год назад взяла в руки кузнечный инструмент, у меня было сильное ощущение, что мне это все знакомо и близко, но -- на каком-то более глубоком уровне... И жуткая досада -- не могу сделать простейшую вещь, выковать наконечник, физических навыков нет, рука быстро устает даже от легкого полуторакилограммового молота! И при взгляде на мастера, буквально несколькими ударами исправляющего мою ошибку: ну как же так, ведь и я когда-то так умела!..

Вот! Я о том же. Знаешь, что был, делал, мог, умел. Но это сидит где-то глубже тела и сознания.

Вот потому я и не знаю, как лучше это определить... Словосочетание "звериная память" все-таки ассоциируется с физически-рефлекторным, а тут речь о других "рефлексах". Так что тут еще поломаешь голову над названием...

Вот вопрос Ольге, да и всем собственно...
Шельт при перемещениях между слоями и инкарнациями - может принимать тела разных полов? и имеет ли шельт половую принадлежность?
я к тому что может ли женщина в другом воплощении стать мужчиной и наоборот?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 28.10.2009, 5:24

Антон, не знаю, да и не задумываюсь об этом.

Ольга (можно -"ОЛЯ"?) - между тем вопрос существенный... судя по Андрееву - шельт от воплощения к воплощению половой принадлежности не меняет...то есть например все воплощения Девы Марии - были женскими, или все воплощения домициана - мужскими...

Думаю, да. Тело << души, поэтому может. Что тело, когда душа поет!



Думаю, да. Но только половую в смысле мужчина-женщина (естественно, в плане божественном, а не телесном). Я думаю, даже монада имеет, но когда исходит из Отчего Лона. Как Там - не знаю... Там, наверное, Оба вместе, нераздельно и непостижимо...

P.S. Там, на иных планах бытия, можно отличить женское лицо. Можно постичь женскую суть (говорю женскую, потому что я не женщина). Поэтому и говорю, что даже монада имеет.

Сообщение отредактировал Анатолий - 28.10.2009, 14:22

А мне почему-то кажется что половая принадлежность не меняется в течение бесчисленного числа воплощений... То есть если шельт соткан женским - то обладатель оного - всегда будет женщиной, если мужским - то мужчиной...В любом из слоев и в любом из энрофских воплощений... Я уверен - что если бы было иначе - то Андреев непременно бы указал на возможность межполовых перевоплощений...

Хорошо бы так. Но мало ли что бывает? Сбой, например . Просто вероятность этого невелика.

Всё возможно... Я не помню тех откровений, которые, я знаю точно, давались мне в нынешней жизни... Почему я так уверен, что знаю?... Это, может быть смешно, но я помню, что давались....
Легкомыслие - вот порок нашего времени. И этим пороком страдаю я - я помню, что было что-то важное, но не помню что. А заботы повседневные и слабости человеческие не дают вспомнить....

У меня есть строки:

"...Но он боролся... Ждал чего-то.
Чего - не мог понять и сам...
Лишь иногда, в тиши глубокой,
Душа срывалась к небесам.

Летела ввысь, пронзив стрелою
Вселенских недр бессмертный миг...
К неизмеримому покою.
К тому, Кто светел и велик.
..............................................

В те дни, блаженно замирая,
Сияньем света озарён!
Главою скорбной затихая -
О светлом лике думал он..."


Есть наверное у каждого, как мне думается, то звериное чутьё... Не все его чувствуют, наверное..... И уж конечно, далеко не все его хоть отчасти понимают...