предположения о восстании демонов

позвольте, уважаемые участники, высказать несколько предположений о восстании демонов.

пытаясь умственно представить, как устроено мироздание, неизбежно приходишь к пониманию, что его нельзя "сконструировать умственно".
Умственные конструкции, конечно же, присутствуют в мироздании, но именно как "оформление" Божьего Духа, который превыше логики.

Восстание же демонов можно уподобить построению миров именно на "умственной" основе, без Божьего Духа. Таковое построение, как бы оно не было сложно, неизбежно заканчивается распадом миров, потому что сами демоны, видимо желая творить без помощи Творца, отвергают Его (как "цементирующий принцип").

Однако, отчего же демонам с самого начала не была понятна тщетность бытия без Бога ? - может быть от того, что само "понимание", "с самого начала" (т.е. причастность некоторой как-бы-временной последовательности) - т.е. понятия, в сути своей основанные не на логике, а на Божьем Духе - как раз демонами и отвергались. То есть, отступая от Божьего Духа, они сами делали себя безумными, и от того-то и не видели конечной неудачи восстания (т.к. установка их воли и была - не видеть этого).

Кирилл, можно я подключусь к вашим размышлениям?
Они интересны.
С самого начала это выглядело как идиотизм. Рубить сук на котором ты сидишь? Я про восстание денницы.
Я вам, Кирилл, давно хотел сказать - будьте помягче к людям. По крайней мере - вы убедительное свидетельство,
что человек эволюционирует!

Сообщение отредактировал Николай Л. - 28.11.2008, 10:51

Оттого, что каждая монада, как минимум, потенциально обладает такими же возможностями, как и монада Бога. А монады высших демонов и вовсе реально обладают существенной частью этих возможностей. Закономерное следствие - их попытки творить миры подобно Богу. Но они не владеют всей суммой знаний (Абсолютной Истиной), доступной Богу... То есть их попытки - это следствие их невежества. Относительного, разумеется...

Кстати, любой современный экстрасенс находится примерно в таком же положении: лечит людей ("ремонтирует миры") на уровне низших тел, и калечит их (или весь наш мир) на уровне высших тел. Просто потому, что не знает высших последствий своего лечения...

И обычные врачи, кстати, тоже. Даже хуже экстрасенсов. Тех экстрасенсов, разумеется, что действительно умеют лечить...

Сообщение отредактировал Gandalf - 28.11.2008, 11:57

\\\ можно я подключусь \\\

конечно подключайтесь, ради того и форум



\\\ Я вам, Кирилл, давно хотел сказать\\\

но ведь Вы, если я не ошибаюсь, появились на форуме недавно... Или Вы присутствовали и на "Маяке" ?

Мне кажется, что для развития этой темы надо для себя хоть как-то определить что такое Бог, и что такое демоны.
Хотя это по определению невозможно (для человека).
Однако, в ограниченных целях (например для попытки осмысления данной темы)попробовать можно.
Бог вообще-то Абсолют, и по определению выше нашего понимания в любом аспекте (размерах, всемогуществе, целях, мотивах и т.д. и т.п.)
А кто такие демоны - мы как-то представить можем.
Как можно восстать против Бога, я представить не могу. И, кажется, Даниил писал, что тоже не берется за эту тему.
Кирилл, Вы можете предложить какую-нибудь, пусть сколь-угодно грубую, техническую модель этого восстания?

Я вообще-то в монадах плохо разбираюсь. Как только о них разговор заходит - смущаюсь.
Александр, мне казалось, что Бог рождает или творит монады. А монады Бога не должно быть. Если можно - поясните.

\\\ Кирилл, Вы можете предложить какую-нибудь, пусть сколь-угодно грубую, техническую модель этого восстания? \\\

могу, но очень грубо и аллегорически:

мир с точки зрения светлых сил:

мы можем сажать растения и они растут, и дают нам плоды. Мы не понимаем, как они растут и плодоносят. Мы понимаем только, что за счет Божьего Духа, который для нас непознаваем...

мир с точки зрения дем.сил:

мы будем сажать растения, но мы не хотим, чтобы Божий Дух принимал участие в их росте. Мы все хотим делать сами и без Бога.
Но без Бога все получается мертвым. Сплошное царство смерти.

Да, Кирилл. Я на форуме недавно. Правда, до этого были 20 лет одиночества... Ах да , по теме.
Может это защитная реакция Божества? Т.Е. - если отступаешь, то греби без Меня.

Сообщение отредактировал Николай Л. - 28.11.2008, 22:45

Я вообще-то тоже... Не знаю, почему их упомянул. (Что-то такое раньше, по-моему, обсуждалось здесь, вот и вспомнилось). Можно и без них: высшие демоны обладают многими возможностями Бога...



Да, можно и так характеризовать невежество демонов. Хотя несколько примитивно...



Свобода воли - неотъемлемая изначальная привилегия каждого живого существа. Только в этом смысле Бог может сказать: "Если отступаешь, то греби без Меня". Но Он также видит, кто и куда гребет. А также видит, что если гребет не туда, то только из-за собственного неразумения. Он может при этом не вмешиваться, но не сожалеть Он не может...

Сообщение отредактировал Gandalf - 29.11.2008, 13:00