Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Сновидения и их толкование |
|
#1
1.11.2008, 19:46
|
|
Поскольку в этом разделе много постингов о сновидениях, хотелось бы сказать пару слов. Сновидения -- важная часть нашей внутренней жизни. Не забудем, что треть суток (восемь часов) мы проводим во сне. (Хотя есть счастливцы, которым хватает шести и даже четырех часов  ) Анализ сновидений, -- особенно тех, которые оставляют особый эмоциональный след, -- вещь интересная и полезная. Однако увиденное во сне не стоит воспринимать буквально. Сон в некоторым смысле подобен мифу: это попытка передать нечто, лежащее вне дневного, сознательного опыта, на "человеческом" языке. Я уже несколько лет занимаюсь регулярным записыванием снов, веду своего рода дневник сновидений. Сны для меня играют роль механизма "обратной связи", анализируя сновидение, я пытаюсь понять, что оно хочет сказать, -- может, мне нужно к чему-то прислушаться, на что-то обратить внимание, где-то "подправить внутренний курс". В анализе сновидений я исхожу из юнгианской концепции. Юнг, как я уже говорила в соседней ветке, на мой взгляд, может считаться основателем метапсихологии. Для интересующихся даю ссылку на его автобиографическую работу -- "Воспоминания, сновидения, размышления" ( http://www.lib.ru/PSIHO/JUNG/memdreamrefs.txt ). Если попытаться изложить вкратце, сны -- это манифестация бессознательного. Бессознательное - это наша "внутренняя Вселенная", в ней наши "ангелы" и "демоны" (проекции потусторонних сил?), там же -- источник и движущий механизм наших творческих сил, те самые "родники творчества", о которых говорил Даниил Андреев. Но там же скрываются и опасные, грозные вещи, -- психические комплексы, которые могут "овладеть" человеком, недостаточно знающим себя, нетвердо стоящим на "внутренних ногах". Пожалуй, Юнг первый из известных мне психоаналитиков, кто попытался составить "карту" бессознательного, не сводя бессознательное к физиологическим вещам (последнее, кстати, было золотой мечтой Фрейда. Юнг, будучи учеником Фрейда, впоследствии от учителя отошел). Итак, сон -- это "рассказ" бессознательного, рассказ, схожий со сказкой или мифом. С тем отличием, что образы мифа уже отшлифованы временем и множеством сознаний, а образы сна чаще всего носят "внутренний" характер. Юнг разделяет личное и коллективное бессознательное. Личное бессознательное - это как бы "осадок" индивидуального опыта человека. Образы, ассоциативные связи, сложившиеся в детстве. Это и есть основа внутреннего "языка". Поэтому толкование сна всегда индивидуально, ибо у каждого человека свой "внутренний язык". Если проводить аналогии с японским языком (где существуют две азбуки -- "кана" (слоговое письмо) и кандзи (заимствованные из Китая иероглифы), то можно назвать язык личного бессознательного "каной". Поэтому первым этапом анализа сновидения является рассмотрение "чтение" образов на языке внутренней "азбуки". Но бессознательная сфера не ограничивается личным. Юнг, можно сказать, эмпирическим путем, обработав огромное количество сновидений, вывел концепцию коллективного бессознательного. Это квинтэссенция общего человеческого опыта. Архетипы -- это "единицы" коллективного бессознательного, пра-формы, которые у каждого конкретного человека могут приобретать индивидуальную образную "окраску", но по сути остаются те же. Образ могучего волшебника, образ матери, образ героя -- это "окрашенные" индивидуальным сознанием пра-образы, присущие человеку как таковому. Можно провести аналогию с кантовскими "априорными формами восприятия". Архетипы тоже априорны. Это, продолжая аналогию с японской азбукой -- "кандзи", древнее, иероглифическое письмо. Если попытаться взглянуть на архетипы с мистической точки зрения, то можно сказать, они -- "врожденная" структура духовной Вселенной, записанная в нас постольку, поскольку мы рождаемся людьми. Здесь эмпирическая психология как бы протягивает руку навстречу откровению мистиков -- хотя разрыв между ними есть, и еще долгое время он будет сильным... Возвращаясь к толкованию сновидений, -- сны, где проявляют себя архетипы, отличаются особым эмоциональным воздействием. Юнг рассказывал о племени (забыла название, но в ссылке, которую я дала выше, это племя упоминается), где люди различали обычные (на уровне личного бессознательного) и "большие" сны (где проявлялись архетипы, архетипические сюжеты). Собственно, сны с прозрениями в иное и есть "большие" сны -- однако, анализируя их, нужно уметь отделить пласт наслоений личного бессознательного -- то есть освободить от "человеческого, слишком человеческого". Когда сон будет прочитан с помощью "внутренней азбуки", тогда станет понятен его смысл. Кроме того, далеко не все сны являются откровениями. Но и обычный, не "тонкий" сон -- тоже полезная вещь. Бессознательное содержит в себе "механизм" решения задач (об этом подробно и живым, увлекательным языком написано в работе другого психолога, Максуэлла Мольца, http://bookap.by.ru/popular/maxwell/oglav.shtm). Сны -- одна из сторон работы этого "механизма", и правильно понятый и истолкованный сон может содержать в себе важную подсказку для решения какой-нибудь жизненной ситуации. Так что -- желаю всем полезных и приятных сновидений!
|

|

|
|
|
|
#2
2.11.2008, 4:23
|
|
Очень хороший сборник толкований снов есть вот тут: http://www.dreammoods.com/dreamdictionary/a.htm Правда, на английском языке. Несмотря на попсовый интерфейс (да не отпугнёт!  ), он не раз мной был проверен на практике и найден весьма соответствующим реальности. Основан по преимуществу на Юнгианской аналитике. .
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#3
2.11.2008, 5:04
|
|
Павел, я не верю в сонники. "Язык" сновидений индивидуален. Поэтому лучшим толкователем сновидений является сам сновидец. Есть очень хороший сайт -- "Мир снов". Я там регулярно бываю...
|

|

|
|
|
|
#4
2.11.2008, 5:17
|
|
|
Сам не истолкуешь по настоящему. По той причине, что анализ сна -- это анализ бессознательного, а бессознательное как правило всегда блокируется или искажается цензурой бодрствующего разума. Поэтому же, например, никакой -- даже самый опытный и знаменитый психоаналитик -- не может оказать самому себе психологическую или психотерапевтическую помощь. Здесь именно требуется взгляд со стороны. Информация из источника, эмоционально не завязанного на проблему...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#5
2.11.2008, 12:43
|
|
|
Не совсем соглашусь. Юнг успешно толковал свои сновидения. Вообще, роль психоаналитика в толковании снов -- помочь сновидцу самому найти ответ. Психоаналитик знаком с общими принципами "работы" бессознательного, и поэтому он может увидеть, в какую сторону нужно направить процесс понимания сна. Но объяснить сон вместо сновидца он не может -- потому что у него в голове другая "азбука" образов...
|

|

|
|
|
|
#6
7.11.2008, 18:49
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 1.11.2008, 19:46)  Если попытаться взглянуть на архетипы с мистической точки зрения, то можно сказать, они -- "врожденная" структура духовной Вселенной, записанная в нас постольку, поскольку мы рождаемся людьми. С творчеством Юнга, пока познакомиться не удалось, хотя желание есть. Не кажется ли вам, Ольга, что архетипы слишком антропоморфны, слишком "человечны", чтобы претендовать на вселенскую универсальность? Не могут ли архетипы являться порождением человеческой истории?
--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...
|
|

|
|
|
|
#7
7.11.2008, 20:06
|
|
Цитата(Алексей Гуляков @ 7.11.2008, 16:49)  Не кажется ли вам, Ольга, что архетипы слишком антропоморфны, слишком "человечны", чтобы претендовать на вселенскую универсальность? Да, именно так, они "человечны", потому что это априорные психические формы, свойственные человеку как таковому. Согласно Юнгу, они -- продукт эволюции человеческой психики. В этом смысле они, безусловно, порождение нашей истории. Однако восприятие многослойной Вселенной - это тоже психический опыт, и он не мог не "отложиться". Так что архетипы и архетипические сюжеты могут быть "следами" этого опыта. Причем опыта, касающегося универсальных вещей -- или, по крайней мере не менявшихся в течение человеческой эволюции. У каждого человека есть отец и мать, и это "зафиксировано" в архетипах. Каждый человек так или иначе соприкасается с Божественным, и это тоже "записано" в нашей психической структуре. С другой стороны, знание архетипов как человеческой формы восприятия можно использовать для отделения "слишком человеческого" в содержаниях духовного опыта. Может, это станет частью методики анализа духовных прозрений, о которой говорил Даниил Андреев...
|

|

|
|
|
|
#8
7.11.2008, 20:16
|
|
|
Может мне кто ни будь поможет? Но это не совсем сон.. вернее, не сон вовсе.. Короче, я одно время пытался практиковать медитацию. Технику описывать не буду, скажу только, когда я добился от своего тела и разума полного расслабления, мне необходимо было представить себе, что я лечу по небу, например, но я неожиданно увидел серые черепа на черном фоне и с открытым ртом, которые летели мне в лицо и, не долетая до него, сворачивали в стороны и только либо вправо, либо влево.. Последний череп остановился перед моим лицом, и из его рта начала ключом бить кровь. То, что это была именно кровь я понял, будто всегда это знал, визуально это нельзя было идентифицировать, так как картина была черно-белой. Что это могло бы быть, подскажите!
--------------------
Евгений В мире света я был тьмой, надеюсь, в мире тьмы я стану светом!
|

|

|
|
|
|
#9
7.11.2008, 20:51
|
|
На мой взгляд, то, что вы испытали, схоже со сном, -- ибо в состоянии глубокого расслабления человек находится на грани сна... Поэтому и анализировать эти образы можно теми же методами, что и образы сновидений. Анализировать сны незнакомого человека трудно, потому что не знаешь всех внутренних и внешних обстоятельств, определяющих образы и мотивы сновидений. Либо анализ должен быть диалогом, когда человек (при осторожной подсказке аналитика) сам раскрывает образы своих снов. Если хотите, можно попробовать Первый шаг анализа сновидений (в методике, которую я использую для себя) -- постараться выделить общую линию, "действие", которое не зависит от конкретных образов. Что во сне происходит? Вы пытаетесь подняться ввысь (небо), но получаете совсем не то, что ожидали (серая картинка с черепами). Это и есть главная линия сна: вы старались достичь высокой цели, но это обернулось чем-то неприятным. Далее нужно раскрывать ассоциации, связанные с образами. Что у вас ассоциируется с небом? С желанием парить в голубом просторе? Что у вас ассоциируется с серым цветом, с черепами? Почему именно серый цвет, а не, допустим, кислотно-зеленый? Почему черепа, а не какие-нибудь монстры? Если вы ответите на эти вопросы, то вам самому многое станет ясным.
Сообщение отредактировал ladyvoltron - 7.11.2008, 20:52
|

|

|
|
|
|
#10
9.11.2008, 18:06
|
|
Евгений, в нашем "классификаторе-объяснителе" череп интерпретируется следующим образом: To see a skull in your dream, symbolizes danger, evil and death. Alternatively, it represents the intellect or secrets of the mind. You are keeping some things hidden.
To dream that a skull is talking to you, suggests that aspects of yourself that you have suppressed or rejected is starting to come back to the surface. They will not be denied any longer and must be dealt with on a conscious level. Иными словами:Видеть череп во сне символизирует опасность, зло и смерть. Однако, с другой стороны он выражает собой интеллект или тайны разума. Вы держите какие-то вещи в секрете.
Если череп разговаривает с вами, то это означает, что те аспекты вашего "я", которые вы подавили или отвергли, всплывают на поверхность. Их нельзя более отрицать, а необходимо заняться ими на сознательном уровне.Не назойливости ради  , но (коль скоро я всё равно во многом доверяю им) интерпретации взяты из: http://www.dreammoods.com/dreamdictionary/a.htm
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#11
12.11.2008, 0:43
|
|
|
Павел, все-таки мне кажется, это толкование не универсально. Образ черепа у каждого человека вызывает разные ассоциации: у кого-то -- с картинкой в учебнике анатомии, у кого-то -- с болезнью или смертью... Кроме того, важен контекст сна: находится ли сновидец на уровне личного бессознательного (пережитый, но вытесненный личный опыт), или же сон затрагивает коллективные аспекты (в таком случае череп действительно может символизировать темные глубины бессознательного).
|

|

|
|
|
|
#12
12.11.2008, 6:47
|
|
|
Ольга, честно говоря и насколько мне известно (а мне известно отнюдь немного!), однозначной методики интерпретации снов в современной психологической науке пока нет. "Канонические" юнгиане, как будто бы, склонны всё рассматривать через стандартные архетипы и по достаточно сходным принципам прилагают их к различным клиентам. В иных школах подход в том числе и аналогичен вашему. Что делать, что выбрать? Я, откровенного говоря, не знаю... Быть может, самое лучшее -- это вообще обратиться к специалисту, хорошо знакомому и с классическим психоанализом и с юнгианской аналитической психологией... Альтернативно можно (если позволяет время и "тяжесть" проблемы) вести дневник снов и пытаться прилагать к ним различные методы трактовок: и такие и такие, и выработать в конце концов ту методику, которая наиболее точно подходит данному конкретному человеку.
Должен, однако, внести ясность: я сам не психолог и профессиональной консультации безусловно дать не могу, я просто интересуюсь этим предметом довольно долго, общался с практикующими специалистами, состоял в группе одной, читал разное, наблюдал за собой и другими. То есть, поделиться информацией и соображениями по тому или иному вопросу я вполне могу, но "носителем истины и знания" в этой области я, естественно, совершенно не являюсь...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#13
12.11.2008, 8:48
|
|
|
Господа, я с вами не совсем согласен, в том плане, что состояние полного расслабления, это сон, - это не так! Когда человек спит, то он спит, и встать, например, может лишь проснувшись, то есть он не полностью, а то и вовсе не контролирует ситуацию, Медитативное же состояние полного расслабления,-состояние, при котором человек, можно сказать, полностью себя контролирует и в любой момент может прервать процесс (но этого делать не рекомендуется, так как это может плохо сказаться на психическом состоянии практикующего). На сет видения, я тогда провел пару консультаций: знакомый экстрасенс сказала, что "некто" таким образом пытался выйти со мной на связь; Человек, практикующий посоветовал мне поработать над своим Эго.
--------------------
Евгений В мире света я был тьмой, надеюсь, в мире тьмы я стану светом!
|

|

|
|
|
|
#14
22.11.2008, 17:04
|
|
Павел, Евгений, только сейчас заметила ответы в этой ветке Цитата(Павел @ 12.11.2008, 4:47)  "Канонические" юнгиане, как будто бы, склонны всё рассматривать через стандартные архетипы и по достаточно сходным принципам прилагают их к различным клиентам. Вообще-то Юнг рассматривал через стандартные архетипы лишь определенную категорию снов, -- то, что он (вслед за одним "примитивным" племенем) называл "большими снами". А сама интерпретация сновидений, по Юнгу - не объяснение пациенту, что значит его сон, а активный диалог с пациентом, потому что каждый образ сна несет с собой глубоко индивидуальные ассоциации, и их в процессе анализа надо выявить. Фактически, сам сновидец объясняет свой сон при грамотном руководстве аналитика. Я не психолог, просто интересуюсь психологией на любительском уровне. Уже несколько лет веду дневник сновидений -- просто потому, что интересно. Сновидения дают хорошую "обратную связь" в работе над собой. Особенно тревожные сны -- они акцентируют внимание на проблеме, показывают, что в данный момент требует внимания... Регулярно хожу на сайт "Мир снов" (www.mirsnov.ru), где толкованием сновидений занимаются профессиональные психологи. Особенно интересно, когда толкование сна превращается в диалог со сновидцем, постепенно раскрывающий смысл того или иного сна. Цитата(Павел @ 12.11.2008, 4:47)  я просто интересуюсь этим предметом довольно долго, общался с практикующими специалистами, состоял в группе одной, читал разное, наблюдал за собой и другими А расскажете как-нибудь подробнее? Цитата(Amati @ 12.11.2008, 6:48)  Медитативное же состояние полного расслабления,-состояние, при котором человек, можно сказать, полностью себя контролирует и в любой момент может прервать процесс Евгений, а можно чуть подробнее? Например, описание ваших ощущений в медитативном состоянии. Цитата(Amati @ 12.11.2008, 6:48)  знакомый экстрасенс сказала, что "некто" таким образом пытался выйти со мной на связь; У меня есть определенная доля недоверия к экстрасенсам, потому что мне эта область кажется совершенно несистематизированной и неисследованной. А в таких областях люди часто оперируют нечеткими, расплывчатыми понятиями. К сожалению, никак не могу найти время, чтобы поискать литературу, где была бы хоть какая-то систематизация экстрасенсорного опыта.
|

|

|
|
|
|