Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
3 страниц V  < 1 2 3

Внутренний Наставник

 #31     9.6.2009, 20:57
 Александр_Р
Цитата
Цитата(Александр_Р @ 9.6.2009, 20:32)
и хочу сказать Алексею, что не все золото, что блестит, не всякая смерть будет возрождением, но каждый получит по делам своим.

Так ведь и я о том же!

Это замечательно, что мы понимаем друг друга!
Цитата
Цитата(Александр_Р @ 9.6.2009, 20:32)
Мечты бесплодными не бывают и питают не только юношей.

Вопрос, что они питают? Наше самодовольство?

Мечтайте на здоровье! Если у вас есть время.
У меня его нет, в прочем как и на разговоры.

Алексей, извините, у меня сейчас действительно есть свободное время, т.к. я уже два месяца безработный. Возьмите у меня столько времени, сколько вам нужно на мечты, но чтобы его не тратить на пустые разговоры, т.к. мне оно нужно на те же мечты и на окучивание картошки в огороде.


--------------------
Александр_Р
«Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение»,
[Еванг. от Луки (гл. 12, стих 51)].

Вникая духом в дни былые,
Осознаем двойную весть:
Да, – в бездне есть двойник России,
Её праобраз – в небе есть.

(Д. Андреев «Русские боги»).



          
 #32     9.6.2009, 21:32
 Miracle
Цитата(Александр_Р @ 9.6.2009, 21:57) К исходному сообщению
Возьмите у меня столько времени, сколько вам нужно на мечты, но чтобы его не тратить на пустые разговоры, т.к. мне оно нужно на те же мечты и на окучивание картошки в огороде.

Спасибо на добром слове.

И тебе, Павел, спасибо. И не серчай. smile.gif


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #33     9.6.2009, 22:32
 Павел
Алексею:

> И не серчай. smile.gif

Конечно нет. У меня сейчас вообще настроение хорошее! smile.gif

Хочешь, даже расскажу сказку?

Вот такую.

Я, правда, не всё люблю у этого автора (и с рядом вещей совершенно не согласен), но с большинством -- рад, что познакомился...


--------------------
Павел



          
 #34     9.6.2009, 23:29
 Ольга
Цитата(Алексей Г @ 9.6.2009, 16:59) К исходному сообщению
Что именно изменилось?


Перечислять долго smile.gif Но думаю, если бы вы меня увидели в двадцать лет и в мои нынешние тридцать восемь -- вы бы заметили разницу smile.gif И дело не только в жизненном опыте. Жизненный опыт, усваиваемый реактивно (то есть через реакции на внешние события) меняет человека неосознанно, вне зависимости от его воли и желания (впрочем, в этом случае о воле трудно говорить). Я же знаю свою Цель и меняюсь в соответствии с нею -- что, правда, не исключает влияния извне, но я знаю об этом влиянии и стараюсь сводить его к минимуму.

Иначе говоря -- степень осознанности бытия.

Одно из частных приложений -- разборчивость в людях smile.gif Думаю, что начиная более десяти лет назад "Маяк", я еще не была готова к ведению форума по Даниилу Андрееву. Теперь -- готова. Вот времени бы еще побольше...

Алексей, такой вопрос немного не по теме: а вам не хотелось бы пару-тройку временнЫх измерений в дополнение к имеющемуся? smile.gif

Цитата(Алексей Г @ 9.6.2009, 16:59) К исходному сообщению
Кастанеда как раз помогает понять, что умение чувствовать - это здорово, но превыше этого важнее не потеряться в этих чувствах. Превыше всего - это трезвость и отрешенность.
И прагматизм.


Хе! Ну тогда нам с КК точно не по пути smile.gif Тех, кого я люблю, я предпочитаю любить от всей души. Без трезвости и отрешенности smile.gif А отрешаться только от своих заморочек, с прагматической целью самосовершенстования smile.gif

...Да, быть разборчивым надо. Бесконтрольное разбрасывание чувствами тоже опасно. Опасно, например, любить демонов. Но для того и существует сердце -- волшебный компас души. Оно подскажет, если что-то не так...



--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #35     9.6.2009, 23:35
 Miracle
Павлу
Все едем в сказку! Ура! smile.gif
Где моя блок-флейта? А где шляпа? Да вот же они родимые! smile.gif

Сообщение отредактировал Алексей Г - 9.6.2009, 23:36


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #36     9.6.2009, 23:48
 Ольга
Цитата(Алексей Г @ 9.6.2009, 17:15) К исходному сообщению
И в первую очередь, нетрезвость проявляется в нежелании принимать факт своей неминуемой смерти.


Надо же -- только сегодня затрагивала эту тему в телефонном разговоре. Пыталась вытащить из депрессивных мыслей человека, который ну очень уж задумался о факте своей смертности... Лично я принимаю этот факт как срок сдачи проекта под названием "жизнь в Энрофе", а не повод деприть. И проект надо сделать хорошо. Бесконечные размышления о "сроке сдачи" и депрессивные мысли -- только помеха.

Цитата(Алексей Г @ 9.6.2009, 17:15) К исходному сообщению
Смерти не в андреевском смысле, а вообще, полной и окончательной.


А где доказательства этой полной и окончательной смерти? В нас, конечно, -- во всяком случае, в мое поколение -- еще вдалбливали материализм, и мы еще можем по привычке верить, что "там" ничего нет. Но если посмотреть весь объем созданной человечеством духовной и психологической литературы, то понимаешь, что утверждение о "полной и окончательной смерти" зиждется ни на чем. Под ним нет абсолютно никаких фактических оснований, кроме чисто биологического страха перед "переходом".

Цитата(Алексей Г @ 9.6.2009, 17:15) К исходному сообщению
Так как нет достоверных фактов, того что происходит с человеком после смерти, мне кажется лучше готовиться к худшему, чем вести себя так, как-будто нам все известно.


Есть такая сказка о двух лягушках, упавших в кувшин со сливками. Одна приготовилась к худшему и утонула. Другая барахталась и сбила кусок масла. Вскочила на него и выпрыгнула из кувшина.

Цитата(Алексей Г @ 9.6.2009, 17:15) К исходному сообщению
Такая внутренняя установка не позволяет тратить время на бесплодные мечты.


Мечта и будет бесплодной, если в нее не верить. Если не вкладывать в нее энергию души. Тогда, действительно, лучше и не мечтать smile.gif

Цитата(Алексей Г @ 9.6.2009, 17:15) К исходному сообщению
и именно беспечные мечтатели войдут в Царствие Небесное.


Войдут! Да еще и другим проложат дорогу smile.gif И они (то есть мы) не "беспечные", а -- исследователи, первопроходцы.

Эх... Ни способность мечтать, ни такая замечательная вещь, как воображение еще не оценены по достоинству. Хотелось бы об этом написать, но где на все взять время? Еще ведь и сказки сочинять нужно smile.gif


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #37     9.6.2009, 23:54
 Ольга
Цитата(Павел @ 9.6.2009, 19:57) К исходному сообщению
Аналогичные же вещи встречаются и в книгах и рассказах, где за вымышленными историями и персонажами автор, в сущности, пишет правду о себе. Они как-то по особому проникают вглубь души и их, пожалуй, ни с чем не спутаешь...


Именно! Это и отличает настоящие произведения искусства. В них живет и расправляет крылья душа. И грустно, что мода сейчас не на такие живые и искренние вещи, а на чернуху, бытовуху и "клацанье по клавишам".

Так называемый "здравый смысл" не так уж и здрав -- ни здорового сообщества, ни здоровой жизни души он не создал. А те, кто открывали человечеству новые горизонты, всегда выходили за рамки "здравого смысла"...


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #38     10.6.2009, 2:11
 Miracle
Цитата(ladyvoltron @ 10.6.2009, 0:29) К исходному сообщению
Но думаю, если бы вы меня увидели в двадцать лет и в мои нынешние тридцать восемь -- вы бы заметили разницу

Что, неужели изменения налицо? smile.gif

Цитата(ladyvoltron @ 10.6.2009, 0:29) К исходному сообщению
Вот времени бы еще побольше...
Алексей, такой вопрос немного не по теме: а вам не хотелось бы пару-тройку временнЫх измерений в дополнение к имеющемуся?

Хороший вопрос!
Я думаю, что мы имеем столько времени, сколько способны воспринять. Время - это особая энергия.
Время можно использовать по-разному, можно бережно и интенсивно, а можно глупо и расточительно.
Беда в том, что одни из нас слишком неповоротливы и медлительны, другие наоборот слишком суетливы и зациклены на одном.
Однажды я понял, что знаю десятки способов убивать время! Кто меня этому научил? Общество, среда, папа с мамой? Да, какая разница?! Просто, все так поступают, и у человека, входящего в этот мир нет выбора, нет альтернативы. И когда это осознаешь, становится по-настоящему страшно.

На ваш вопрос, я отвечу так. Сейчас мне дополнительные измерения не нужны. С одним не могу справится эффективно. smile.gif Много времени уходит впустую. Неприятно это осознавать, но это так. И это не значит, что я ничего не делаю, я поглощен делами. Просто, делаю не то, и не так как нужно. Мало творчества и импровизации, много механистичности и рутины.

Цитата(ladyvoltron @ 10.6.2009, 0:29) К исходному сообщению
Хе! Ну тогда нам с КК точно не по пути

Не торопитесь выносить окончательный приговор. smile.gif Впрочем, кто я, чтобы давать советы, у вас же опыт! smile.gif

Цитата(ladyvoltron @ 10.6.2009, 0:29) К исходному сообщению
Тех, кого я люблю, я предпочитаю любить от всей души. Без трезвости и отрешенности

Я же говорю не торопитесь. smile.gif Я тоже люблю от всей души. Не от части её.smile.gif
Но объясните мне, почему нельзя любить трезво и отрешенно.
Вы же не хотите потерять рассудок? Вы же, когда любите, не превращаетесь в психически и эмоцинально неуравновешенного человека? Некоторые конечно превращаются. Но чтобы вы - тоже, не поверю. smile.gif
Признаюсь вам. Знаете когда я по-настоящему стал любить людей (в смысле, родных), когда престал ждать от них чего либо. Я, конечно, идеализирую, я не все свои ожидания осознаю пока.
Эти люди стали в какой-то степени мне безразличны, осталась только любовь к ним. И эта любовь ничего не требует, она просто есть. И это даже не моя любовь, ибо нет причин для неё, она просто проходит сквозь меня. А откуда приходит и куда течет я не знаю.

Цитата(ladyvoltron @ 10.6.2009, 0:29) К исходному сообщению
Опасно, например, любить демонов.

Смотря как любить. Любить демонов так, как мы любим себя, вероятно очень опасно. smile.gif

Цитата(ladyvoltron @ 10.6.2009, 0:29) К исходному сообщению
Но для того и существует сердце -- волшебный компас души. Оно подскажет, если что-то не так...

Рад, за вас!
Но мой компас разбит и долго пролежал рядом с магнитом, а может, просто, магнитная аномалия вокруг меня, какая нибудь. Но, однозначно, положиться на него я не могу, нет уверенности. Иногда бывают мгновения, когда я знаю что-то точно, но эти мгновения очень редки. Иногда компас все-таки умудряется выдавать верные ответы. Но мне помогает природная удачливость, мне везет. Удается как-то обходить острые углы.

Ольга, у вас как и у Максима тоже орган мышления не мозг, а сердце?
Вы с Максимом пишете программы сердцем. О, бедные пользователи, каково же им! smile.gif Шучу, конечно.
Я понимаю, что речь идет об образном мышлении.
Но ведь если разобраться, то по-настоящему образно мыслить мы не умеем.
Все образы мы превращаем в символы. Причем, безсознательно! И оперируем уже символами.
Такой пример.
Павлу, явился некий образ(ы), о чем он так трогательно написал.
Пользуясь своим мыслительным аппаратом, он интерпретировал этот образ, т.е. превратил в символы, в смыслы, в слова. И описал этот образ.
Затем мы прочитали его слова и, пользуясь своим аппаратом галлюцинирования, нарисовали в своем воображении картинку. Каждый, в меру своих вообразительных способностей.

И что, вы утверждаете, что мы восприняли это первичный образ? Нет, конечно!
А каков эффект! Мы читаем его строки с отвисшей челюстью.

Это то же самое, что предавать видео изображение на расстояние.
Почему телевидение и другие средства связи имеют такой успех? Ведь искажения действительности в них, имеют место, огромные!

Плевали мы на искажения и на действительность! smile.gif Нам не нужна высокая точность передачи, точность нужна лишь такая, которая дает возможность правильно распознавать и не путать символы. А необходимую образную яркость и блеск, как приправу, добавит наше воображение.

Иначе говоря, в нашем сердце нет образов, которые бы не были проинвентаризированы рассудком. Все что было в детстве, давным-давно разложено по полочкам и наклеены ярлычки с названиями и ранжированы по степени важности. И что-то внутри нас ведет этот строгий учет, и не дай бог, нам вмешаться в этот процесс, тут нас ожидают неприятные неожиданности. smile.gif

Власть рассудка это страшно, но отсутствие рассудка - это смешно, это отсутствие порядка, а отсутствие порядка - это хаос, т.е. смерть организма.

Видимо, рассудок должен занять в нашей жизни свое определенное место. Калькулятор должен только считать, а не сочинять стихи или музыку.
Рассудок (или разум, что для меня одно и то же) не должен диктовать нам жизненные приоритеты, ставить цели и контролировать ваш выбор. Он нужет, чтобы делать расчеты, вносить порядок и только.
Но как этого достичь?! smile.gif

Сообщение отредактировал Алексей Г - 10.6.2009, 2:23


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #39     10.6.2009, 2:57
 Miracle
Цитата(ladyvoltron @ 10.6.2009, 0:48) К исходному сообщению
Пыталась вытащить из депрессивных мыслей человека, который ну очень уж задумался о факте своей смертности...

Этот человек, быть может, стоял на пороге переоценки ценностей. Быть может, он был готов изменить свою жизнь к лучшему.
Я вы его успокоили. Вы приняли на себя ответственность за это. Чему тут радоваться? smile.gif

Цитата(ladyvoltron @ 10.6.2009, 0:48) К исходному сообщению
Лично я принимаю этот факт как срок сдачи проекта под названием "жизнь в Энрофе", а не повод деприть.

Вы уверены, что сдача не наступит завтра? Конечно, уверены! Иначе бы сделали то, что уже давно откладываете.
Цитата(ladyvoltron @ 10.6.2009, 0:48) К исходному сообщению
Есть такая сказка о двух лягушках, упавших в кувшин со сливками. Одна приготовилась к худшему и утонула. Другая барахталась и сбила кусок масла. Вскочила на него и выпрыгнула из кувшина.

Эта сказка не отражает реальность.
Я говорю о подготовке. Если бы эта лягушка учитавала возможность своей смерти, она бы готовилась, училась плавать, к примеру. Или развивала бы сообразительность. Вариантов подготовки масса.

Вы, думаете, что окажетесь, той лягушкой, которая выжила. Это легче всего.
Но я учитываю и другую возможность, оказаться лягушкой, которая утонула. У поэтому учусь плавать.

И вовсе не надо переживать, по поводу безвыходности нашего положения, и не надо загонять проблему в глубь себя, надо спокойно искать выход.


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          

3 страниц V  < 1 2 3