Карта основных миров Шаданакара (*)design by Ivan Chudotvortsev

М-м-м... даже уже и не знаю, стоит ли продолжать - откликов других участников в теме нет, Михаилу же приходится на мои комментарии писать его комментарии, чем я отнимаю у него время...
К тому же и надежды на плодотворный диалог между мной и Михаилом несколько поубавилось.

Впрочем, все-таки закончу комментировать 12 пунктов, чтобы не оставлять без внимания некоторые важные моменты.



Про исонг я ответил в предыдущем посте, что расположил его, исходя из духовной, а не метагеографической привязки, как и все другие объекты на схеме.

То же самое можно отнести и к стихиалям.

Но о верховных стихиалях следует сказать особенно, так как они играют исключительно важную роль в жизни Шаданакара.
Даже из той изумительной молитвы, которую Андреев посвящает Земле, следует ее особое место.

Да и верховные стихиали воздуха и вод объемлют все миры, где есть вода и воздух, и все ландшафты, создаваемые с их участием, - причем не только в материальном плане, но и в эфирном (достаточно вспомнить, что Андреев пишет, что души стихиалей создают изумительной красоты ландшафт затомисов...)

Вспоминаются еще валары Толкиена, параллель между которыми и Верховными стихиалями признана многими.
Вестнический вклад Толкиена в описание верховных стихиалей я бы тоже не списывал со счетов.

Так или иначе, по всем названным причинам, верховные стихиали должны располагаться в иерархии духовного становления значительно выше людей, животных и светлых стихиалей.
На какой именно высоте?

Да, то что я поставил их приблизительно на уровень трансмифов - дело во многом произвольное, что называется на интуицию и на вскидку.
Но из того, что малые стихиали принимают участие в создании ландшафта затомисов, следует, что верховные стихиали, участвующие в жизни малых, находятся не ниже.
Кроме того, насколько я понимаю, для верховных стихиалей нет такого круга монад, как для малых, со спуском в их собственные миры и последующим подъемом в сакуалу высокого долженствования.
и их монады находятся неразрывно с ними самими
(впрочем, это предположение, на котором я не настаиваю).



Строго говоря, я против этого не возражаю.

* * *

Ну и наконец то, что Вы назвали концептуальной погрешностью:



Давайте посмотрим правде в глаза и скажем, что в "Розе мира" не проясняется этот момент.

Если бы из нее следовало однозначно, откуда души инкарнируют в энроф, мы бы от этом не спорили, а открыли книгу и прочитали.

Поэтому называть "концептуальной погрешностью" то, чего вообще не упоминается в исходной концепции, можно лишь с большой натяжкой.

Цитата, которую Вы приводите, весьма косвенная.

Естественно, я не возражаю, что некоторые души поднимаются из чистилищ сразу в Олирну - те, кто готовы к ней.
Некоторые же инкарнируют в энроф.

Что в конце концов происходит с существом, которое не может до конца искупить свою карму в скривнусе, но при этом более тяжелой кармы не имеет? Оно остается там навечно?
Думаю, что нет.

Такая душа рано или поздно опять воплощается в энрофе и судя по тому что в энрофе происходит, таких душ очень много.

В общем, если развивать эту тему дальше, надо уже писать о собственных ощущениях, а не о том, что написано в "Розе", так как в ней этот вопрос еще раз повторю, не проясняется.
Из приведенных Вами цитат совершенно не следует, что все души инкарнируют в энроф из Олирны. Да - и кстати говоря - даже упоминаний о том, что из Олирны происходит инакрнация в энроф - в "Розе мира" тоже нет!

Поэтому если продолжать, то уже говорить нужно о другой аргументации.

Почему собственно обязательно из Олирны?

Есть такой стереотип, что все дети ангельски чисты, когда появляются в нашем мире.
Я с этим не согласен.

Есть детки действительно светлые, приносящие радость одним своим обликом, но есть и такие, в которых агрессия заложена где-то на уровне подсознания, и таких кстати тоже немало.
Причем появляется это с самого раннего возраста.
Что же - они из Олирны такими приходят?
Нет, думаю, наоборот, и очень хорошо увязывается, если предположить прямую инкарнацию из скривнуса, а в случае отдельных людей (которые с детства паталогически склонны к насилию, к издевательтву над слабыми,мучительству животных) - даже из более низких чистилищ.

Доказать, естественно, не могу, так как сам не видел.

Но и вы не видели обратного.

Это очень интерсеная карта! Хотя и на самом деле иногда чрезмерно схематичная! Но у меня к ней есть ещё одно маленькое замечание. В карте есть упоминание о первом,четвёртом, и пятом человечествах Шаданакара. А вот упоминаний о втором и третьем человечествах там нет. А ведь о них нужно упомянуть в этой карте хотя бы в специальной сноске. Иначе здесь ведь получается своеобразная "нумерологическая" путаница. оторая получаетс, по моему мнению, достаточно нежелательной. Ибо ведь количество разных человечеств в Шаданакаре очень важно также и для понимания всей его структуры!