Форум как коллективный журналприглашаю подумать

Не то чтобы я как-то особо напрягаюсь в поддержании форума, скорее наоборот, форум поддерживает меня, давая возможность отдохнуть в общении с интересными людьми. Но мне уже давно хочется спихнуть с себя все думы и заботы о форуме, но при этом чтобы форум продолжал развиваться. Сделать это можно только одним способом: найти толковых ребят и дать им "зелёный свет" в работе над форумом. То есть увеличить количество соавторов проекта.

Год назад таким коллективным авторским проектом я видел не форум, а сайт в целом. И даже не сайт, а портал, имеющий с десяток увесистых разделов-слоёв, сидящих на своих субдоменах. Этот замысел, увы, отложен в долгий ящик. Нет ни людей в нужном количестве, ни средств в нужном объёме. Поэтому все разговоры о техническом совершенствовании и наполнении портала я вынужден перенести в будущее.

Однако установив новый форум, я в очередной раз увидел, что форум даёт достаточно технических возможностей для коллективной работы. И что форум можно использовать гораздо шире, чем просто как площадку для обсуждений. Фактически, у нас уже имеется готовый движок, позволяющий и публиковать статьи, в том числе богато иллюстрированные, и делать ленту новостей, и открыть фотогалерею и библиотеку, и отводить разделы под личные блоги, и отдавать разделы «под личную ответственность», и создавать закрытые группы для обсуждения прикладных вопросов. И так далее, и тому подобное.

Поэтому я ещё раз обращусь ко всем. Не стесняйтесь. Места на диске я никогда не жалел и жалеть не буду. Добавить новые функции к стандартному набору функций форума вполне возможно, заказав дополнительные моды. Разделы форума – это тоже не какая-то раз и навсегда установленная данность. Можно добавить ещё хоть сотню разделов или подразделов. То есть имеется всё необходимое, чтобы увеличить КПД форума, превратив его в собрание творческих мастерских под одной крышей. Или в коллективный журнал.

Теперь я бы хотел коснуться некоторых персон.

Начну с Ивана. У него есть талант редактора статей и ведущего дискуссий (не единственный его талант). Логично, что именно он должен быть главным редактором этого форума-журнала. При этом всю неприятную сторону администраторской работы, связанную с удалениями (к счастью, уже год мы никого не удаляли), - эту работу я готов оставить за собой. Как написал кое-кто в письме ко мне, мол, ты же железный, что с тебя взять… Не знаю, как на счёт, Железного дровосека, но у меня часто просто не хватает времени и терпения для бережного отношения к людям и текстам. А может и воспитания не хватает. У Ивана же с этим намного лучше. А с октября я вообще будут способен только на минимальную модераторскую работу по нашему форуму и ни на что иное времени не хватит. Поэтому я хочу спихнуть решение всех вопросов на Ивана (только вы ему пока не говорите, зачем человека зря рассрадовать )

Алексей Гуляков. Мог бы стать редактором раздела «Деревня», который давно пора создать. Пусть он не будет шибко активным, как и раздел «Практики», но деревня (лагерь, стройка, центр отдыха, школа) – это тема номер один на ближайшие годы и годы. Не обязательно ежедневно пополнять этот раздел, но хоть раз в неделю можно что-нибудь интересное выкладывать. Ещё весной шли разговоры о том, что неплохо бы составить список действующих посёлков, давать справки, собирать и систематизировать опыт организации деревни, строительства, земельных вопросов, вопросов идеологии и управления и т.д.

Михаил Белгородский мог бы стать редактором раздела «Библиотека», если такой раздел создавать. Опять-таки, достаточно уделять этому разделу несколько часов в неделю, отслеживать, что там публикуют «народные библиотекари» и самому выкладывать что-нибудь.

Женю Морошкина я тоже приглашаю подумать. Может быть, он захочет иметь какой-то свой раздел на форуме или даже несколько разделов. У Жени много материалов по поэтам, художникам. Много фотоматериала.

Ещё Ольга мне писала, что может быть и вэбмастером, и дизайнером. Я, признаться, считал и считаю, что не женское это дело – возиться с программами и кодами. Но если есть устойчивое желание, почему нет? В конце концов, вебмастер-девушка – это вполне в духе Розы Мира

Ещё была идея создавать новостные ленты, то есть вылавливать из сети интересные новости культуры, науки, религий, общества, образования... Может быть, кто-то захочет стать таким сыщиком новостей. Тогда создадим отдельнй раздел под мировые новости...

Может быть, кто-то из недавно присоединившихся к нам имеет какие-либо задумки. Пишите, предлагайте.

Ну и обращаюсь теперь ко всем. Форум сейчас позволяет самостоятельно загружать файлы, картинки, фотографии. Пишите иллюстрированные заметки! На любые темы и в любых жанрах! Если надо добавить новые рубрики и разделы на форум, то мы добавим. И на главной странице сайта можно анонсировать не только статьи, но и фото-зарисовки о чём угодно. Лишь бы это был собственный материал мажорного звучания, жизнеутверждающий, светлый, добрый...

Приглашаю подумать. До конца сентября я готов напрягаться, чтобы добавить на форум недостающие разделы и новые технические функции. Потом времени будет в обрез.

Максим

Сообщение отредактировал Максим - 23.12.2009, 0:03

Привет, Максим!

Хорошо, что появились возможности для более прямого, не через несколько рук, заполнения пространства сайта.

Я напомню свои пожелания, которые, кажется, тебе уже передавал Володя.

Мне хотелось бы самостоятельно добавлять материалы в «Библиотеку вестничества» (
http://rozamira.org/lib/themes/vestniki/index.htm ), и в раздел по Русскому мифу ( http://rozamira.org/lib/themes/rusmith/index.htm ). А для начала исправить опечатки в уже выложенных материалах, я их уже нашел довольно много.

И еще пополнять страницу http://rozamira.org/lib/vestniki/ (а также сделать на нее клик с «Библиотеки вестничества», а то сейчас никаких выходов на эту страницу нет). Хочу пояснить, что это будет не просто дублирование архива рассылки http://subscribe.ru/catalog/lit.poetry.vestniki . Я хотел бы, чтобы там можно было редактировать уже выложенные выпуски, добавляя в них ссылки на форумные ветки, где идет обсуждение, и на вновь появляющиеся выпуски.

А может быть, я что-то не понял, и речь идет не о сайте на его прежнем месте, а об использовании возможностей форума для создания несгораемых разделов? В таком случае, может быть, просто перенести названные мною разделы в другое место, на форум?

Есть у меня еще некоторые задумки, но не обещаю, что скоро за них примусь: времени не хватает. Во всяком случае, очень хорошо, что можно самостоятельно отправлять картинки.

Привет, Женя!

Да, речь идёт об использовании форума, а не сайта. Впрочем, я тебе могу хоть сейчас выслать реквизиты ФТП доступа к разделу "Библиотека" сайта (папка /lib/). Если надо, напиши на мейл.

Но всё же подумай, как тебе было бы удобнее. Даже если ты знаешь HTML и готов вручную довёрстывать то, что начал Володя, может быть, всё-таки, перенести твои разделы на форум? Не знаю. Подумай.

Если решим на форуме создать раздел "Библиотека", чтобы каждый желающий мог выкладывать книги и материалы, то внутри этого раздела можно создавать подразделы (фактически, полноценные под-форумы). Подфорум "Библиотека вестничества", подфорум "Русский миф", отдельно можно подраздел "Перекличка вестников" под выпуски твоей рассылки и т.д. И ты станешь редактором-модератором этих подразделов. Каждая единица "хранения" в этих разделах - это отдельная ветка, куда можно загонять текст как прямиком, так и подцеплять в виде файлов, плюс внедрять картинки. Ну и читатели могут там же оставлять "отзывы строго стиля" без споров и флуда.

Подумай, будет ли тебе так удобнее. Меня устроит любой вариант.

Может быть когда-нибудь, когда появятся ресурсы на мощный андреевский портал, мы лучшие темы форума вновь продублируем на сайте с помощью нового движка. Но это уже будет не твоя забота, просто наймём вебмастера, чтобы перенести на сайт часть контента форума. Посмотрим. Сейчас я вижу одно. Сил тянуть параллельно и сайт, и форум лично у меня нет. Надо приложить усилия в одну точку.

Говорить по форуму и потенциальному журналу пока не готов, так как людей, которые были бы готовы регулярно этим заниматься (кроме возможно себя самого) не вижу вокруг.



Я лично по-прежнему против ведения такого раздела, если только он не будет переименован.

Аргументация высказывалась много раз.

Если раздел библиотеки называется "библиотека вестничества", то это подразумевает, что данные люди названы вестниками либо у самого Даниила Андреева в "Розе мира", либо более-менее однородно признаны таковыми в среде его последователей.
Этого нет в случае тех людей, которых добавляет в "библиотеку вестничества" Женя.
(Это тоже наш с ним старый спор. )

Возможно, конечно, что у многих людей можно найти одно-два вестнические стихотворения (вестнически по духу), но при этом их жизненный путь и общее кредо на вестников явно не тянет.
Здесь надо быть осторожнее в терминологии, так как мы определенную ответственность на себя при этом берем.

* * *

А вообще мне кажется, что это не очень удачная мысль - использовать форум, как склад информации.
Он изначально предназчен для дискуссий, бесед, общения.
Для создания библиотеки лучше именно сайтовая библиотека, которой занимался бы определенный человек.
И которая в известной степени отражала бы позицию редакционного совета сайта, а не была бы мозаикой, составленной из плохо гармонирующих кусков, добавленных туда разными людьми.

Иван, обсудим ещё. Пока у нас ступор. Нормальный сайт можно сделать только принуждая и вдохновляя рублём. Увы. Иначе давно бы у нас был супер-мупер-портал. И концепция сайта в 30 страниц была бы давно реализована.

А сейчас мы и дорогу желающим не даём, и сами по разным причинам не делаем. Поэтому можно начать с форума. Пусть тут будет полухаос и полумозаика. Но люди начнут публиковать и загружать материалы.

А вот когда появятся ресурсы на нормальный сайт, тогда уже проще нанять библиотекаря и вебмастера, которые сделают так, как решает Редсовет. А если не появятся ресурсы, то хоть форум станет творческой лабораторией для многих.

О библиотеке скоро ветку открою. Обсудим.

Ок, обсудим, я не против.

Но только вдохновление рублем тоже не все проблемы решает.
Помнится, объевление о поиске вебмастера и художника (насколько я понимаю, за деньги) сколько висело.
Да и в прошлом году, когда искали редактора раздела новостей, дело что-то не очень пошло...

Думаю, что сочетание рубля и энтузиазма было бы тут в самый раз.

А так по-моему на сегодняшний день с энтузиазмом дело даже хуже, чем с рублями...



А что - желающих много разве?

Был прецедент с Николаем, когда он Толстого разместил.

Потом Алексей Гуляков написал, что неплохо иметь такой раздел.
Правда, Алексей не уточнил, что он лично хотел бы в него добавить. Вполне возможно, я сам бы добавил это в раздел "библиотека сайта".

Да и дневник Толстого можно было бы поместить туда - почему нет, особенно если его нет нигде в интернете? - ведь никто не спорит, что он был носителем миссии...

В общем, в случае редких, да метких пожеланий я мог бы сам добавлять в библиотеку сайта те или иные материалы.

(впрочем, на Женю Морошкина это не растространяется - там особый случай. Он создал целый большой раздел библиотеки, не советуясь ни с главным редактором, ни с админом )

Так что давайте создадим раздел форума для всех тех, кого процедура мучительного согласования библиотечного материала с Иваном Чудотворцевым по каким-либо причинам напрягает.



Нет, ну если кого-то греет, чтобы был такой раздел... почему я должен быть резко против?

Правда, читать этот раздел я не обещаю.
А ты будешь его читать?
И если нет, то правильно ли, что на форуме возникнет раздел, в который не заглядывает никто из модераторов?
Можно, конечно, написать, что мол за содержания раздела администрация ответственности не несет и мнение авторов может расходиться с мнением редсовета и дело с концом...

Поскольку эта тематика мне все еще интересна, я готов попробовать.

Нанять человека за деньги совсем не проблема. Я ради эксперимента дал весной объявление на одном из рекрутских сайтов Уфы, и за месяц мне прислали более полусотни резюме по вебмастерингу и примерно столько же откликнулось художников. И деньги нужны небольшие, так что проблема не в деньгах. Я хотел и хочу, чтобы в команде был человек, способный в первую очередь работать за идею, как я сам. И чтобы это для него было основным делом, а не хобби, тогда и заработать он сможет на этом. Пока нет такого человека сайт rozamira.org пусть ждёт. А вот для другого своего сайта, который уже давно заждался и ждать больше не может, я буду нанимать людей.



Это наш с тобой давний спор. Желающие будут, когда им будут созданы возможности, открыты двери, дан зелёный свет. А не наоборот.



По форуму не нужно ничего согласовывать. Ведь не согласовываем мы публикацию сообщений на форуме. Вот пусть люди по такой же схеме и библиотеку на форуме запонляют и другие разделы.



Гуд. Создадим такой раздел. Перенесём туда кое-что. А дальше на твоё, Алексей, усмотрение. Что публиковать и как часто, решай сам. Я бы начал с того, что определил бы 10 самых интересных и развивающихся посёлков нового типа на территории СНГ. И список СМИ в сети (сайты, форумы, рассылки), которые посвящены этой теме. В принципе, в разделе "Деревня" можно сделать подраздел "Изба читальня" под свою библиотечку на эту тему. Выкладывать там книжки, пособия, законы о земле и прочее. Книжку Хольцера выложить, Фукуоку, Курдюмова, по стройке что-нибудь. И т.п.

Согласен. Я еще весной начал собирать сведения.

Слегка насторожили слова "все еще". Из этого, надеюсь, не следует, что через некоторое время она перестанет быть тебе интересна?

Максим.
Я ответил тебе в личке.

Это просто такая манера выражаться.

Максим, где новый раздел?
Или ты еще думаешь поручать мне это или нет?
Или нужны первые материалы?

Сообщение отредактировал Алексей Гуляков - 20.9.2008, 11:01

Алексей, немного терпения. Я бы давно открыл "Деревню", но мы с Иваном, раз уж пошла такая пьянка, решили подправить структуру разделов ВСЕГО форума (это давно напрашивалось). Думаем, как лучше сделать. Через 1-2 дня всё будет.

По поводу вебмастеринга -- я наконец-то созрела взяться за это на общественных началах :-) Единственное, что у меня напряги со временем -- работать над сайтом могу пару часов в воскресенье, и еще один специально выделенный день раз в две недели (я работаю на 90%, меньше пока не получается).

Впрочем, это не так уж плохо, ибо в промежутках между работой бессознательное может генерировать идеи :-)

По поводу свободного добавления материалов -- мне кажется, статьи и заметки с грифом "хранить вечно" должны проходить через редакционный совет (Максим, Иоанн?), чтобы гарантировать минимальное качество текста. Хорошо бы еще делать перед публикацией дать текст кому-нибудь на прочтение для правки ошибок (знаю по своему опыту -- мои тексты всегда нуждаются в правке :-))) Вообще, над структурой сайта нужно еще подумать.

Ольга, по вебмастерингу обсудим в письме. Мне кажется, что ты, особенно в режимие дефицита времени, должна либо продолжить работу над своим сайтом, либо взять на сайте rozamira.org раздел по Даниилу и Алле и довести его до ума. (Об этом - в письме).

Браться сейчас за ВЕСЬ сайт нет смысла. Это нужен вебмастер, готовый тратить хотя бы пару часов в день для начала. Тогда можно ставить движок и вообще реализовать все разделы-слои.

Пока же речь только о форуме. Форумные статьи проходят через мою и Ивана "цензуру" на предмет, можно это анонсировать на сайте или нет. Тщательного анализа и отбора нет. И пока это не главное. Сначала нужно добиться появления на форуме авторов, чтобы было из чего потом выбирать. Авторы даже могут получить под своё развитие целые разделы форума. На днях мы ещё расширим количество жанров, чтобы вовлечь в написание текстов как можно больше форумчан.