Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

Библиотека РМ с интерактивным рейтингомпредлагаю обсудить

 #1     10.9.2008, 11:41
 Miracle
На форуме, уже поднимался вопрос о создании некой библиотеки ресурсов и произведений лежащих в русле Розы Мира. Проблема, как я понял в том, что, каждый участник по своему оценивает близость, того или иного произведения к Розе Мира.

Поэтому было бы интересно, если бы каждый участник мог добавлять в эту библиотеку произведения, которые он считает созвычными с идеями РМ, а другие участники, могли давать оценку (например "+" или "-") повышая или понижая рейтинг этого произведения в контексте РМ.

Это даст две новые возможности:
1. Позволит лучше понять мировоззрение и позицию участника форума, на основании предложенных(оценных) им произведений.
2. Позволит новым участникам быстрее сориентироваться в обилии противоречивых материалов, опираясь на авторитетность участников предложивших(оценивших) эти материалы.

Возможно стоит ввести в оборот персональный рейтинг участника. (но это уже отдельная тема)


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #2     10.9.2008, 12:00
 Максим
О сайте rozamira.org пока не говорим. Там пока примитивный сайт и без знания HTML добавлять материалы нельзя. Надо ставить движок. Такой движок у меня есть, но нет времени пока влезать в это хлопотное дело. Да и мотивации особой нет, ибо некому заниматься сайтом, нет редакторов разделов...

А ежели говорить о форуме, то наш новый форум позволяет делать то, о чём ты, Алексей, пишешь.

1. Можно создать отдельный раздел форума "Библиотека".

2. Каждый желающий добавить в библиотеку какое-либо произведение, просто создаёт отдельную ветку в этом разделе. Указывает автора и название, если необходимо, даёт краткую справку об авторе и его труде.

3. Само произведение в виде архива подцепляет к сообщению (вес одного файла должен быть не больше 2 Мб). Кому надо, те скачивают и читают.

4. Для каждой ветки существует рейтинг, то есть можно голосовать за выставленное произведение (баллы от 1 до 5 в виде звёздочек).

5. В этой же ветке можно и обсудить прочитанное.

Вот вам супер-библиотека. Вообще, при умелом использовании возможностей форума никакой сайт не нужен. Тут и фотогалереи можно делать. И списки избранного составлять. И статьи публиковать. И т.д.

Максим



          
 #3     10.9.2008, 12:13
 Miracle
По-моему, механизм рейтинга для веток форума не совсем удобен или я просто не понял.
Получается, что можно давать только положительную оценку.
Проще и понятнее было бы иметь просто две кнопки "+" и "-". Если движок этого не позволяет - очень жаль.
А так, в принципе согласен, что можно просто создать раздел на форуме под библиотеку.


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #4     10.9.2008, 12:19
 Максим
Цитата(Алексей Гуляков @ 10.9.2008, 15:13) К исходному сообщению
Получается, что можно давать только положительную оценку.


Нет, это как в школе. Можно поставить кол или двойку. А можно пятак. Я вот этой теме (ради тестирования) влепил тройку.

А все остальные решения связаны либо с установкой и правкой готовых движков, либо с внесением существенных модификаций в движок форума. Кто это будет делать? Я не смогу физически.




          
 #5     10.9.2008, 12:33
 Miracle
Цитата(Максим Босой @ 10.9.2008, 13:19) К исходному сообщению
Нет, это как в школе. Можно поставить кол или двойку. А можно пятак. Я вот этой теме (ради тестирования) влепил тройку.

Ладно, принимается, для начала сойдет.
Правда, нужна возмжность просмотра списка участников давших оценку с указанием самих оценок.

Другой вопрос: надо ли устанавливать, какие-то особые правила в таком разделе.
Как например: название темы должно содержать полное название проиведения с указанием автора. и т.п.

Сообщение отредактировал Алексей Гуляков - 10.9.2008, 12:40


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #6     10.9.2008, 13:47
 Максим
Только что попробовал ещё проголосовать. От одного юзера принимается только одна оценка (один голос), и это хорошо. Но свою оценку можно менять, и это тоже хорошо.

Цитата(Алексей Гуляков @ 10.9.2008, 15:33) К исходному сообщению
Правда, нужна возмжность просмотра списка участников давших оценку с указанием самих оценок.


Заказать такой мод можно, но что это даст? А если юзеров хотя бы сотня (я уж не говорю про тысячу), удобно ли выводить это на экран. И для чего? В конце концов, каждый прочитавший может оставить отзыв о книге внутри самой ветки и пояснить свою оценку.

Гораздо важнее заказать другой мод. Сейчас, если войти в любой раздел форума, то внизу есть виды сортировки тем. Надо туда добавить сортировку по рейтингу.

Цитата(Алексей Гуляков @ 10.9.2008, 15:33) К исходному сообщению
Другой вопрос: надо ли устанавливать, какие-то особые правила в таком разделе. Как например: название темы должно содержать полное название проиведения с указанием автора.


Безусловно, внутренние правила для раздела "Библиотека" нужны. Это и формат сообщений (каким должно быть заглавие, основной текст, как давать ссылки, как давать цитаты). На форуме Лотоса (http://ariom.ru )один из разделов используется под анонсы книг, другой - под анонсы фильмов. И там есть свои требования к формату анонса, что очень правильно.

И ещё у раздела "Библиотека" должен быть свой редактор с правами модератора (библиотекарь). Он должен следить за правилами этого раздела, сам пополнять этот раздел по возможности, составлять список избранного и т.п.

Тут Михаил Белгородский говорил, что скоро поднимет вопрос о библиотеке. Не знаю, что он предложит и устроит ли его тот формат, о котором мы сейчас говорим. Но если устроит, вот нам и потенциальный библиотекарь для форума.




          
 #7     10.9.2008, 14:04
 Максим
И ещё. Для Библиотеки должны быть сформулированы приоритеты.

Во-первых. Глупо тащить в свою библиотеку те книги, которые уже имеются в крупных библиотеках сети. В этом случае тоже можно открывать тему в разделе "Бибилотека", но саму книжку не цеплять к сообщению (то есть экономить место на диске), а просто давать ссылку на стороннюю библиотеку. Таким образом, мы получим не только копилку книг, но и копилку ссылок.
Исключения можно делать только для шедевров, которые не грех иметь и у себя в виде собственных файлов.

Во-вторых. Ненужно тащить в библиотеку вещи, которым не место на одной полке с книгами Андреева. Сюда входит, к примеру, вся "темно-логия", подавляющее большинство книжек оккультно-эзотерических, современная попса и т.п. То есть редсовет форума и сам библиотекарь должны иметь право удалять темы по своему усмотрению.

Ну, и в третьих. Должен быть некий разумный предел на объёмы закачивания. К примеру, один юзер может выложить в библиотеку не более 2 Мб книг в zip-архивах. Это с десяток увесистых томов. Лишний повод определить 10 самых важных книг в своей жизни.



          
 #8     11.9.2008, 12:07
 Miracle
Цитата(Максим Босой @ 10.9.2008, 15:04) К исходному сообщению
То есть редсовет форума и сам библиотекарь должны иметь право удалять темы по своему усмотрению

Если редсовет будет решать каким книгам место, а каким не место, то нафига заморачиваться с рейтингом.
Я сейчас понял одну важную вещь: рейтинг ветки(книжки) должен зависеть не только от оценок, но и от некоего рейтинга участника. Т.е. оценка сделанная участником должна умножаться на его рейтинг. Вот тогда и не будет необходимости в редсовете, тогда участники с высоким рейтингом будут иметь большую возможность влиять на состав библиотеки (т.е. ее топовую часть)
Но для реализации потребуется ввести систему рейтинга участника (рейтинг будет зависеть от голсов других участников)

А насчет темнологии я считаю, что нужно отноститься к этой билиотеке не как к копилке самого ценного, а скорее как к индикатору, показывающему отношение участников.
Если участники с высоким рейтингом дадут низкую оценку то неугодная книжка не сможет выйти в "верхние слои".

Пойми правильно, Максим, когда я говорю о рейтинге участника, я не имею ввиду соревнование по зарабатыванию очков.

А со всем остальным я согласен.


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #9     11.9.2008, 12:46
 Максим
Цитата(Алексей Гуляков @ 11.9.2008, 15:07) К исходному сообщению
Если редсовет будет решать каким книгам место, а каким не место, то нафига заморачиваться с рейтингом.


Алексей, мы немного о разном. Никто не предлагает созывать редсовет при поступлении каждой новой книжки в библиотеку и вообще ставить премодерацию поступлений. Но право удалить быть должно. Просто зачем копить на нашем сервере всё подряд? В сети полно сервисов по размещению файлов, полно библиотек.

Один пример. Взять книжки некоего профессора Мулдашева. Галиматья и бред. И положим, что кто-нибудь из "народных библиотекарей" захочет выложить к нам на сервер собр.соч. этого "профессора". И выложит. И пусть даже твой "рейтинг" покажет, что эти книги у нас не в авторитете. Ну а хранить то их зачем у нас? Тут я солидарен с другим профессором, с Преображенским: "Зина! Там такая книжка зелёненькая... В печь её!!!"

Из твоего же предложения, Алексей, следует, что можно выкладывать всё-всё-всё и целиком положиться на наш внутренний рейтинг. Это неправильно.

При этом никто не запретит любителю того же Мулдашева открыть в народной библиотеке ветку и дать ссылку на его книги. Но грузить к нам на сервер будем не всё. Благотворительность не должна быть глупой.

*****

Теперь касательно рейтинга веток и рейтига юзеров. На бумаге всё складно. И форум технически позволяет создавать рейтинги не только по веткам, но и по юзерам. Такая же шкала из пяти "колбасок" (сейчас это отключено.)

А вот мне например абсолютно лень оценивать не только людей, но и книжки. Просто время жалко на эти голосования по каждому юзеру и по каждой теме. И не мне одному. Не говоря уж о неоднозначности всей этой процедуры с рейтиингами. По каким критериям оценивать друг друга? Их множество. Если и делать систему рейтингов, то многоаспектную, чтобы выводить более-менее объективный "портрет" личности.

Учитывая всё это, система рейтингов практически невозможна. Играть в эту игру будут далеко не все (я не буду), а если и будут, то оценки будут плоскими и однобокими и тон задавать будут те, кто чаще нажимает на кнопки, а не кто умнее и правее.

Поэтому я предлагаю для веток рейтинги оставить. А для юзерова рейтинг не вводить. И вообще на рейтингах не заморачиваться.

Каждый желающий сможет загружать в народную библиотеку книжки и материалы по своему усмотрению. Но редсовет имеет право откровенно идиотские книжки удалять без всяких объяснений. При этом основная оценка книг будет не "звёздочками", а положитльными отзывами в самой ветке. На эти отзывы и их количество и будет смотреть библиотекарь (редактор раздела), когда будет составлять списки "избранного" или списки "лучшего" в библиотеке.

Ещё раз повторю. Теоретически можно было бы сделать по-настоящему интерактивную библиотеку и "объёмную" систему рейтингов людей. Но это надо чуть ли не отдельный движок писать или мощный мод. Если хочешь, Алексей, пиши техзадание программистам и я отправлю его в суппорт форума. Цена на такой мод, скоре всего, будет в районе $100-200. Скинемся и купим. Но лично я от этой идеи не в востороге. На практике тяжело добиться, чтобы все голосовали и оценивали.



          
 #10     11.9.2008, 13:11
 Miracle
Цитата(Максим Босой @ 11.9.2008, 13:46) К исходному сообщению
Ну а хранить то их зачем у нас? Тут я солидарен с другим профессором, с Преображенским: "Зина! Там такая книжка зелёненькая... В печь её!!!"

Да, я тоже с ним солидарен! happy.gif Я и не призывал делать копии всех книг Инета, достаточно ссылок.

А насчет рейтингов хотелось бы услышать мнение других участников, коих пока не наблюдается.
Люди! Ау!


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...