Эволюция путем естественного отбора - творение Хаоса

Уважаемые участники форума.

Ниже публикую показавшийся мне интересным материал об эволюции путем естественного отбора. Насколько я помню, по Андрееву, эта сфера подверглась значительному влиянию темных сил и требует длительного просветления. Любопытно приводимое ниже мнение, показывающее, что естественный отбор приводит не к эволюции, а к усреднению и деградации систем, т.е. нарастанию энтропии и разрушения.

Исследовательская группа Техасского университета в г. Остин под руководством докторов Мэтью Коупертвайта (Matthew Cowperthwaite) и Лорен Ансель Мейерс (Lauren Ancel Meyers), показала, что гипотетическая эволюция, основывающаяся на принципе естественного отбора, совсем не обязательно приводит к отбору действительно лучших форм жизни.
Результаты исследования опубликованы в журнале PLoS Computational Biology.
Согласно текущей теории эволюции, генетические мутации создают тот материал, с которым «действует» механизм естественного отбора. В краткосрочной перспективе действие такого механизма сводится к тому, что организмы с мутациями, способствующими лучшей адаптации организма к среде, начинают от поколения к поколению доминировать над организмами с «неудачными» мутациями.
Тем не менее, долгосрочные последствия подобного механизма не совсем понятны.
Ученые из Техаса разработали модель молекулы РНК, эволюция которой осуществляется посредством мутаций и естественного отбора. Молекула РНК не только похожа на ДНК, но и является, согласно текущим представлениям, исходным материалом для образования таких вирусов, как вирусы гриппа или иммунодефицита человека (СПИДа).
Компьютерная модель показала, что появление в результате эволюции действительно «оптимального», наилучшего из возможных организма – событие маловероятное. Это связано с тем, что подобный «канал» эволюции требует длительной последовательности редких, взаимодействующих друг с другом мутаций.
В ситуации естественного отбора начинает доминировать «канал» или «каналы», образованные относительно простыми последовательностями мутаций. «Сносные» организмы побеждают «лучших».
«Развитие некоторых характерных признаков осуществляется сравнительно легко, через многочисленные комбинации различных мутаций, - полагает д-р Коупертвайт. – Другие появляются «труднее» - через маловероятный набор генетических команд. Итогом эволюции являются как раз простые признаки – даже если они действительно лучшими не являются».
Анализ образцов РНК различных живых организмов, по данным исследовательской группы, показал, что в реальной жизни в самом деле доминируют признаки «простые» - возможно, за счет подавления в процессе естественного отбора лучших.

Николай, тема интересная.

Не совсем понятно, что эти учёные понимают под "лучшими" формами? Лучшими относительно чего? Лучшими под каким углом зрения?
И хорошо иметь определение термина "эволюция", каким они пользуются.

Современная наука смотрит на наш мир, как на замкнутую в себе систему, ибо других миров она пока просто не видит. Соответственно, для этой материалистической науки "эволюция" есть процесс успешной адаптации к этому миру и его законам. Чем успешнее живое существо адаптируется к изменениям окружающей среды с целью физического ВЫЖИВАНИЯ, тем успешнее его "эволюция". Это как бы эволюция "по горизонтали".

Религия добавляет ещё одну координату, вертикальную ось, то есть говорить о выживании духовном. Очевидно, что направления таких "эволюций" могут не совпадать. И не совпадают. Материальная эволюция, в ходе которой многие виды живых существ и человек в том числе, становятся более живучими, более "цепкими", более хищными, идёт в разрез с духовной эволюцией, то есть сопровождается духовной деградацией. Рарруги в шрастрах (бывшие динозавры), по научным меркам, очень даже хорошо "эволюционируют"...

Таким образом, оставаясь в рамках трёхмерной науки, бессмысленно говорить об эволюции мира и человека, ибо мир и человек не трёхмерны. Кроме горизонтальной материальной оси координат нужно учитывать вертикальную ось духовного (этического) развития...

По Д. Андрееву эволюцию направляют силы Провидения, а искажают и замедляют силы богоборческие. От скрещения их воль зависит качество материальной среды, к которой потом "адаптируются" живые существа... Если среда будет насквозь демонической, то эволюция будет иметь своей целью отращивание клыков и когтей, чтобы адаптироваться и выжить, чтобы тебя не сожрали...

И тут что-либо моделировать на компьютере бессмысленно, ведь эти модели принимают за начальные условия то, что имеется, а не то, что задумало Провидение и к чему оно ВЕДЁТ в конечном итоге...

А вообще, пересечение этих двух "эволюций" - материальной и духовной - это интересная тема. Сама наука говорит о том, что жизнь подталкивает живые существа к тому, чтобы постоянно думать, изобретать, осваивать... Так прачеловек впервые догадался применить палку-копалку, палку-сбивалку и палку-убивалку...

Но это эволюция интеллектуальная, а мы, вслед за Андреевым, уже не путаем интеллектуальное и духовное...

*********

О том, что именно слабейшие имеют больше шансов на духовное выживание, я прочёл первый раз в книжках Лазарева много лет назад. Он говорил о том, что отсутствие "мускулов и кулаков", то есть отсутствие ресурсов решать проблемы силой, подталкивает к поиску иных способов решения проблем, способов более мягких и "цивилизованных"...

Так вместо законов стаи появились Права человека, а самосуд сменился Народным судом... Желание порвать как тузик грелку сменяется более тонкими способами управления и разруливания конфликтов... Постепенно контроль с внешних сфер уходит в сферы внутренние... В идеале, по Лазареву, да и не только по нему, самый правильный способ контроля ситуации, это отказ от внешнего и внутреннего насилия и повышение духовной силы, которая гарантирует неуязвимость для болезней, паразитов и преступников... А это невозможно без очищения души... То есть мы видим вектор на духовную эволюцию...

И Лазарев говорит, что агрессивные в стратегическом смысле обречены на вымирание, а выживут лишь те, кто эволюционирует духовно, переходя от агрессивности к любви и добродушию... При этом такой переход отнюдь не означает стремительного отказа от "материальной оси" эволюции, то есть превращения в бесхребетных и безвольных существ, которых пинают все, кому не лень...

Несколько лет назад в статье А. Выговского я встретил ту же мысль, но иначе полученную и иначе поданную... Мысль довольно смелую, которую можно сформулировать так: ВЫЖИВАЕТ СЛАБЕЙШИЙ

Сильные и агрессивные гонители невольно выступают в роли "двигателей" эволюции, когда гонимые вынуждены изобретать что-то качественно новое, а это возможно только при выходе на новый виток развития...

***********

Правда, хочу добавить одну существенную оговорку по поводу упомянутого вначале темы "естественного отбора". Из того, что в нашем мире развитие часто сопровождается наличием кризисов и гонителей, вовсе не значит, что эти кризисы и гонители необходимы и что так обстоит дело во всей вселенной. Говорят, душу очищает старадание. Но это не так. Страдание не очищает, а очищает любовь. Просто в нашем мире часто нужна встряска, чтобы пробудить любовь или услышать любовь... Но никакого принципа "любовь без боли не бываает" или "не будет зла, не будет и добра" отсюда логически не следует... Это распространённая ошибка и ядовитая подмена в сердце многих оккультно-эзотерических и даже некоторых религиозных учений... Я думаю, в божественных мирах "кризисы" и "гонители" заменяются желанием подражать Богу и тем, кто выше, желанием со-творить и сделать лучше их.. Что-то типа старых добрых соц. соревнований , свободных от хищной конкуренции и борьбы за жизнь...

***********

Итак, приведу здесь цитату из Выговского, интересно написано о скрещении духовной и билогической эволюции:

***********

Четыреста миллионов лет назад материковые участки планеты представляли собой гигантскую мозаику из озёр и морей, поверхность которых, по геологическим меркам стремительно, сокращалась. На влажных равнинах Гондваны, прорезанных безжизненными горными хребтами, разлагались миллиарды тонн биомассы, состоящей из гибнущих водорослей, моллюсков и разнообразного планктона. Силурийское море - колыбель планетарной жизни, уходило. Наступал жаркий девон. Токсичные нефтеподобные стоки насыщали прибрежные воды. Наземных существ ещё не было. В чашах мелеющих озёр, кишащих живыми организмами, шла битва за выживание в петле гибельных стихий, имя которым Суша, Воздух и Солнце. Сильные отстаивали своё право на каплю воды. У слабых такого права не оставалось. У них отнимали корм, пространство и жизнь более приспособленные сородичи. Деваться было некуда! Они и стали первоселенцами суши - наименее приспособленные к жизни в родной стихии парии. Изгнание происходило на грани выживания, с огромным количеством жертв.

Великое множествo «гонимых и страждущих» гибло у береговой линии. А у некоторых групп происходили аккордные изменения генетического кода. Они получили право на освоение нового мира. В экстремальных условиях у всех земных организмов происходит энергетическое вырождение трифосфатов (АТФ) до уровня монофосфатов (-АДФ-АМФ), собственно, аденина. Наличие в ядрах клеток множества энергетически вырожденных остатков: аденина, гуанина, цитозина и тимин-урацила являет собой мутагенный банк организма. Интенсивное накопление этого биохимического эволюционного потенциала может идти только на грани смерти, в условиях длительной конкуренции, в первую очередь, у организмов, проигрывающих битву за выживание. Присутствие радиации или токсичных агентов усиливают мутагенный эффект. Механизм целенаправленного аккордного изменения генотипа на почве массового предсмертного желания - телеологического метаморфоза - нам непонятен. Однако единственным объяснением появления пионерских сообществ является единовременное скачкообразное изменение структуры генома у множества представителей различных погибающих таксонов, целенаправленно компенсирующее губительное воздействие среды. Налицо действие принципа «запрос – ответ». При резких глобальных изменениях климата - катастрофах - эта история повторялась многократно, в результате чего мы имеем великое разнообразие живых существ. Вот только ответ приходит далеко не всем, а лишь просящим хором, перед лицом, казалось бы, неминуемой гибели. Невзирая на краткость изложения, вывод очевиден: эволюционным материалом, образующим новые формы жизни, является часть наименее приспособленных к конкуренции особей. Наиболее приспособленные существа выступают в роли преуспевающих конкурентов и гонителей - стимулов эволюции. Потом они вымирают.

Применительно к человеку обозначенный эволюционный принцип впервые был обнародован Иисусом Христом, в первую очередь, в Нагорной проповеди и ещё в нескольких, на первый взгляд парадоксальных, наставлениях. В подтверждение тому, просматривается чёткое разделение общества на два полюса по этическим критериям. К категории самых приспособленных относится наиболее подлая часть человечества, достигающая апогея мракобесия у вершин видимых иерархических пирамид. Кроме воздействия естественных законов природы, человеческая цивилизация, судя по множеству неоспоримых свидетельств, стала ареной битвы сил, несоизмеримых с биологическими существами. Доказуемы как следы гуманитарных и технологических прививок, так и попытки духовного порабощения людей, по-видимому, с целью потребления прижизненных эманаций и посмертных квантов тонкой энергии. Невзирая на все наслоения, наблюдается отчётливая обратная зависимость между иерархическим статусом и нравственным обликом людей. Люди, стремящиеся к истине и справедливости, угнетаемы иерархами на всех материках. В этом смысле особое положение занимают страны СНГ и, пожалуй, Югославия, представляя собой гигантские страдалища людей облагороженного образа. Не подлежит сомнению, что именно в этих регионах в первую очередь следует ожидать эволюционных проявлений новой цивилизации.


На протяжении палеолита колоссальные лесные массивы были подвержены пожарам и горели десятилетиями. В результате образовались обширные нежилые пространства - пироценозы. Запах тлеющих торфяников отпугивал всё живое. Находящийся на грани исчезновения примат, менее ловкий и более слабый, нежели многочисленные хвостатые и мохнатые сородичи, под страхом смерти был оттеснён на границу стихии огня - единственную недосягаемую для конкурентов, преследователей и кровососущих насекомых зону. Преодолев генетически унаследованный страх, он частично освоил эту стихию, а в эпоху очередной катастрофы - похолодания - получил огромное преимущество перед всеми живыми существами. Огонь - холодная плазма - стала важнейшим элементом среды обитания человека и его симбионтов. За геологически кратчайший период он уже успел изменить облик планеты, отравить её ядовитыми продуктами сгорания и стал причиной исчезновения и сокращения численности множества ранее процветающих видов. В том числе бывших конкурентов и преследователей.

В эпоху невосполнимого исчерпания энергоносителей эволюционная логика предполагает возможность переноса плазмы извне - внутрь эволюционно прогрессивных организмов, равно, как в своё время, вода из внешней стихии стала стихией внутренней. Для этого достаточно создать внешний дефицит энергии и организовать экстремальные условия для неприспособленной группы существ, что уже происходит.

Но где же «берег», к которому можно устремиться? В недалёком прошлом святые старцы имели возможность уходить в лесные скиты. Сейчас очевидно, что остатки дикой природы недоступны из-за острой конкуренции, в которой выигрыш, как всегда, за сильными мира сего. Но такой берег физически существует…

*****************************


Далее речь идёт об организации нового социального образования - Природовозрождающей социальной системы, когда группа этически развитых, творческих и работящих людей берёт участок искалеченной земли и возрождает его, постепенно создавая новую природную и культурную среду.

Этот документ целиком можно скачать здесь [20 Кб zip, текст взят с holos.spb.ru/scripts/show.php?templ=potok/n7/vygovsky.html].

Документ будет крайне интересен и полезен всем, имеющим намерение создать свой этико-экологический посёлок, так как насыщен практическим, можно сказать, выстраданным опытом.

И ещё забыл сказать по поводу этого:



Смотрите, что получается. Учёные провели компьютерное моделирование эволюции в нашем мире, который для них по определению есть система закупоренная, закрытая. И обнаружили в такой системе тенденцию к усреднению, к доминированию "среднего" над "высшим", "простого" над "сложным"...

По-моему, это красноречиво говорит о том, что в "закрытой системе" эволюция невозможна. Энроф нашей планеты сам себя развивать не может.

Раз человек слез с веток и кучу всего изобрёл и сотворил (эволюционировал), то значит, что наш мир не закупорен и на его эволюцию влияют извне. Свыше и сниже...

Большое спасибо, Максим, за интересный и насыщенный материал.


Действительно, одним из основных способов выживания является адаптация, требующая аналитических способностей, а значит ума. Как известно "Сила есть, ума не надо", то же относится и к другому преимуществу - красоте. Неоднократно замечал, что в одном человеке красота и ум редко уживаются. Красивым просто ум не нужен для выживания, у них и так многое получается автоматически и легче.
А уж если взять чеховского человека, в котором все должно быть прекрасно, так это уже совсем единичные экземпляры.

Что касается эволюции, то в основном сейчас под эволюцией понимается материальный или технический прогресс, т.к. в свое время человеческая цивилизация выбрала именно этот путь своего развития. Согласно науке Синергетике (один из создателей - Иосиф Пригожин), системы развиваются не линейно, а существуют так называемые точки бифуркации (узлы, в которых система становится чувствительной к минимальным воздействиям), в которых возможно множество вариантов развития и выбора, после осуществления такого выбора система уже развивается более-менее линейно до следующей точки бифуркации. Точка выбора направления развития цивилизации была пройдена достаточно давно, после чего человек из мага стал превращаться в инженера. Возможно будет отыгрыш назад, который на мой взгляд был бы желателен уже после просветления человечества, иначе магические воздействия на окружающий мир принесут значительно больше вреда, чем современные механические. А зародышами такого нового человечества нужно становиться нам, можно начинать уже сегодня, а кто-то начал давно.


Сложно спорить, т.к. мне не известно из каких предпосылок исходили ученые. Но все-таки врядли они рассматривали человечество или жизнь на Земле как закрытую систему, не будем забывать, что многие эволюционные изменения были спровоцированы катастрофами космического масштаба.
Но видимо духовную сферу они либо не рассматривают, либо действительно считают ее закрытой.

Слез-то человек возможно и сам, да и с изобретениями и творениями скорее всего сам справился, а вот духовное развитие человечества точно подвержено влиянию извне. И пока это развитие больше напоминает в лучшем случае топтание на месте, что наводит некоторых на мысль о существующем равновесии в борьбе светлых и темных сил, а то и на существование некоего баланса или даже Договора, что звучит уже совсем кощунственно

Николай, привет.

Я когда читаю научные сообщения в таких идеологоизированных областях, как эволюция, сразу смотрю на то, во что человек верит и что стремится доказать.
Не секрет, что есть большая научная (или если хотите - околонаучная ) школа библейских креационистов, которые последовательно отрицают эволюцию как таковую, считают что мир был создан Богом путем чуда и изучению это чудо не поддается.

Как ни странно, но именно в США библейский креационизм имеет особенно сильные позиции.
Мне почему-то показалось, что данные ученые принадлежат как раз к этим кругам.
Во всяком случае, приставка "гипотетическая" рядом со словом эволюция...

А вообще, на мой взгляд, вся эта тематика незаслуженно мало поднимается на форумах по "Розе мира".
Там еще много белых пятен.

Без сомнения.
Сейчас читаю потрясающий труд Вл.Соловьева "Чтения о Богочеловечестве". Так вот по Соловьеву первоначальной (или простейшей) основой всего является не атом, а идея. Собственно, это еще философия Платона, Соловьевым она была развита и удивительно гармонично вплетена в единую теорию мира. Казалось бы, что может быть проще атома? Но при этом мы забываем, что атом как неделимая единица сам по себе условен, поскольку в мире нет вообще ничего неделимого. Атом же, по Соловьеву, содержащий в себе идею, не может быть замкнут в своем развитии - поскольку атом условен, соответственно условна и идея, т.е. имеет границы своего развития. В конечном итоге Соловьев делает вывод о существовании идеи безусловной (божественного), что есть безусловное благо и безусловная любовь. Следовательно, целью любой личности является как раз-таки воссоединение с этой безусловной идеей через воссоединение с мировой душой или Премудростью (насколько могу судить, со Звентой-Свентаной по ДА).
Хочу подчеркнуть также, что в данной теме о происхождении хаоса необходимо помнить о первичности именно духовной сущности в личности, а не о материальном эволюционировании. Хотя... все взаимосвязано... и "влить" в человека идею без наличия соответствующей материальной "формы", конечно, невозможно.

Привет, Иван.
А мне кажется, что это каким-то образом разочаровавшиеся дарвинисты

А вот эту недоработку мы совместно будем исправлять

Ну, эта тема не о происхождении хаоса Хаос как и порядок - две стороны одной медали и друг без друга наверное невозможны. В данном случае интересно направление развития.
Насколько я понимаю, божественное вмешательство состоит именно в создании порядка, в акте творения некоего порядка, в то время как демоническая работа направлена на разрушение, на упрощение, на деградацию систем.
В реальности конечно все сложнее, и темные силы тоже что-то созидают для реализации более глобальных целей разрушения, и светлые силы творят порядок разной степени гармоничности, но общий принцип по-моему работает.

Для меня хаос и наш физический мир - понятия идентичные. Но это не значит, что физический мир был сотворен силами Гагтунгра. Идеал, порядок, были, скорее, нарушены его вмешательством.

Наш мир очень далек от хаоса, как и от порядка впрочем А сотворение мира, как и вмешательства в этот процесс - не явления прошлого. Мир постоянно творится и разрушается, течет и изменяется. И в этом процессе реальные и значимые изменения происходят только с одним - душой человека, и только она в череде постоянных изменений сохраняет некое постоянство, хотя бы на ограниченные промежутки времени. Остальное все в значительной степени иллюзорно и способно трансформироваться простым изменением направления и глубины взгляда.

Что бы об этом говорить, необходимо, на мой взгляд, начать с основы. Позволю себе, с вашего разрешения, высказать свое видение эволюции путем естественного отбора.
Начать можно с основы мироздания, его "китах". Я выбрал слово "киты", посколько это не принципы и не законы.
На мой взгляд, эти "киты" достаточно полно осмыслены в индуизме:
- создание;
- сохранение;
- разрушение.
В индийской мифологии Брахма, Вишну и Шива - три аспекта единого божества, проявляющегося в в творении, поддержании и разрушении (восстановлении).
Переходя к понятиям Р.М., можно говорить о том, что Абсолютом определены принципы :
- творчества на основе любви;
- поддержания сущего на основе свободы воли;
- разрушения (восстановления) на основе эволюции, как условия качественного роста.
Силы противобога конечно же основываются на противоположных принципах - страха (любви к самому себе), жесткой иерархии, выживания сильнейшего.
Вообще эволюция это очень обширное понятие, включающее множество аспектов жизни вселенной. Говорить об эволюции лишь с материалистической точки зрения значит говорить лишь об ее отдельных проявлениях и моделях восприятия.


Поэтому, Максим совершенно прав говоря о том, что наука, на сегодняшний день просто не в состоянии понять всю глубину процесса.

С другой стороны, о чем заметил Иоанн:

, креационизм также не позволяет человеку даже попытаться осознать эволюционный процесс, списывая все на непознаваемое божественное.
Незнаю, на мой взгляд, истина где-то посередине.
Может теистический эволюционизм, тогда естественный отбор займет уровень одного из многих инструментов эволюции, не более того.

Спасибо, Александр, за Ваше мнение.
С творчеством на основе любви мне все понятно, а вот зачем поддерживать сущее (да еще и нынешнее сущее) на основе свободы воли - мне не понятно. На мой взгляд как раз сущее нуждается не в поддержании, а в коррекции, т.е. творчестве на основе любви.
С разрушением все еще сложнее, каким образом оно является условием качественного роста? На мой взгляд таким условием является не разрушение, а мутация, перерождение, перестройка. И разрушение еще можно принять как необходимое зло при расчистке площадки для творчества на основе любви, но и то только в том случае, если существует дефицит такой "площади".

Николай,
я поэтому и говорю об этих категориях, как о "китах" мироздания. Они есть вне зависимости от какого-либо субъекта.

У Д.А. четко написано, что нет ничего во вселенной, где бы не присутствовал Бог,без его поддержания все подлежит разрушению. Даже в "мертвых" брамфатурах присутствует лишь он. А относительно принципа свободы воли, по моему, даже если с любовью пытаться помочь кому-нибудь, без его желания ничего не получится, а заставлять бесполезно.

Опять же это "кит". Как бы нам не хотелось,но в мире нет ничего вечного. Когда-то и солнечная система разрушится. Есть только одна возможность- это пройти третий зон и перейти на новый качественный уровень всем Шаданакаром (см. Р.М. о планете Дайя), а затем и всей солнечной брамфатурой. Разрушение это не действие зла, "зло" пыталось, согласно Р.М. строить свои миры, но они сразу же разрушались. Скорее всего сам механизм разрушения это функция Хаоса.

С этим полностью согласен. Вопрос в том, насколько Хаос можно отождествлять со злом, а Порядок - с добром.

Я бы "отождествил" по другому, что Хаос - внешнее, а Порядок - внутреннее. Зло и добро - категории относительные, которые проявляются на границе внешнего и внутреннего (здесь в общем понимании), т.е. в сознании.
Поэтому эти категории по сути субъективные, и зачастую то в чем мы видим для себя злое, в других условиях таковым не является.

Внешнее и внутренне для чего?