"Роза мира" и вечный русский вопрос (заметка)

Всем привет! Вот мы и подошли к выработке общей методики раскрытия в себе хоть чего-нибудь. Иван, помнишь предложение создать отдельную ветку "летунов"? Но ты прав, не стоит делиться на одаренных и не очень - по опыту задушевного общения, например, с попутчиками в дальней дороге могу вспомнить, что нечто "этакое" (случай отдельной телепатии, предвидения, суггестии, вещего сна, а то и прозрения куда-нибудь) вспоминал каждый. Другое дело, что не каждый станет об этом говорить. Даже на этом форуме. Хотя бы потому, что такие вещи всегда сопровождаются ощущением хрупкой тайны, нарушишь её тем, что кому-то расскажешь - и это больше никогда не повторится. Недавно один весьма продвинутый в таких делах человек в ответ на мой захлёбывающийся рассказ о содержании форума, о "коллегах" по полетам во сне, о попытках выхода из тела наяву лишь презрительно фыркнул и назвал всё это "детским лепетом", но когда я ехидно предложил рассказать, чего же тогда достиг он сам, сразу помрачнел и жёстко отрезал - "об этом нельзя". Даже не так - "мне нельзя". Поэтому есть сильное подозрение, что если кто-то из прочитавших твою статью действительно добъётся чего-нибудь экстраординарного, мы никогда об этом не узнаем. Но! Это только в том случае, если запрет на гласность является универсальным и действует независимо от того, с какой стороны прорыт "туннель" - со стороны Света, или со стороны Тьмы. Учитывая титанический труд, затраченный Провиденциальными силами ради ради того, чтобы донести до человечества устами Даниила Андреева весть о параллельных мирах, всё же хочется верить, что со стороны Света такого запрета нет. (В связи с чем в отношении вышеупомянутого мной человека могут появиться вполне определённые сомнения, и они у меня появились, но это мои болячки. Думаешь, я просто так иногда жалуюсь на "волчий вой"?..).
Однако ближе к сути, точнее, единению с природой, норму которого ты так строго установил. Тут дискутировать не о чём, понятно, что чем больше, тем лучше, просто поделюсь своим. Этим летом (на Урале лето - это только июль) мне удалось пожить на даче всего четыре дня. Я стараюсь всегда спать на улице, на качели-раскладушке, а тут еще удачно подгадал на полнолуние. Просыпаешься под утро от этих проклятых комаров, а луна светит тебе в лицо и вокруг все настолько фантастическое, что днем уже начинаешь сомневаться - а не сон ли это был? Уже на третью ночь таких "лунных ванн" я снова опробовал во сне астральные крылья, хотя перед этим был перерыв в два-три месяца и я уже, грешным делом, решил, что лишился этого дара из-за того, что рассказал о нём на форуме. На четвёртую ночь были очень яркие сны, близкие к путешествиям по параллельным мирам, но мешало, увы, пиво с шашлычком, которым нельзя было не отметить вылазку на природу. Да, похоже, плотная, особенно мясная пища, и спиртное озарениям не способствуют. Но природа сама по себе, плюс раслабление от житейских забот (грядки не полол, просто отдыхал) довольно быстро приводят к результату и раньше этого самого пресловутого месяца.
В городе, пока было тепло, старался спать с открытым окном, в которое так же ночью заглядывала луна. Больше не летал, зато во сне была попытка, так сказать, выйти не из дневного состояния в астрал, а из астрала в дневное сознание. Обсуждение этой темы на форуме и постоянные размышления на эту тему (возможно, и луна) привели к тому, что я уже и во сне помню о том, что умею летать и осторожненько так пытаюсь проснуться, болтаясь под потолком. Во всяком случае, занятно. Общения с природой, конечно, не хватает, но я опять таки постараюсь по утрам бегать к роднику (до леса полчаса на автобусе), но вот босиком - это пока перебор. По прежнему опыту могу подтвердить, что никакой тренажёрный зал не даёт такого ощущения очищения, как прогулка по лесу. В планах и нагрянуть на "поляну толкинистов", о которой я упоминал.
Вот пока и всё.
Да, Павел, если ты увидишь это сообщение, давно хочется попросить тебя описать свои ощущения от пребывания в инокультурной среде - особенно с точки зрения человека, читавшего Розу Мира. Заранее благодарен.
Алексей.

Привет, Алексей!

Я, собственно, даже и не выделял "методику раскрытия в себе чего-то" как главное в этой теме. Тут, в сущности, все сливается в симфонию - общение с природой, общение с друзьями, очищение души и тела за счет пребывания на природе и дистанцирования от цивилизации.
Я убежден, что раскрытие определенных способностей - которые дремлют в большинстве из нас - является вполне органичным следствием изменения образа жизни и взгляда внутрь себя, а также сквозящего взгляда на природу и на весь мир.

Собственно, то что ты пишешь про лунные ночи, подтверждает это.
Я хочу сказать, что не требуются какие-то изнуряющие медитации, посты, не требуется чего-то сверх.
Правда, пивом с шашлычком думается, все-таки надо пожертвовать 8) но так ли уж велика эта жертва если разобраться?

А насчет темы того, что можно рассказывать, а что нет...
Это ведь очень от разных ситуаций зависит.
Во-первых, здесь открываешь душу. Душу не откроешь перед каждым. И могут не понять, и могут при случае и плюнуть туда... а потом, такое явление как сглаз, действительно существует.
Поэтому есть вещи, которыми можно делиться лишь с наиболее близкими, которым доверяешь полностью.
А есть некоторое количество вещей, которые по-моему настолько личные, что ими вобще ни с кем не надо делиться...
И кроме того, не последний момент, чем будет такой рассказ для окружающих - поможет ли он им, воодушевит, или просто потешит чье-то любопытство. Ведь нечто дорогое может и обесцениться, если к нему будут относится просто как к пище для развлечения...



Не знаю. Я например, по-прежнему думаю, что если бы у Андреева была возможность написать две книги - одну на более широкую аудиторию, а вторую - на более узкую, то он бы так и сделал.
Он просто был вынужден собрать в одной книге то, что пригодится и тем, и другим. Мне кажется, будь у него возможность напрямую передавать знания своим последователям, ученикам в беседах, в живых разговорах, он многое бы опустил в книге. Но у него такой возможности не было, из-за того что с потенциальными последователями его разделяла временная дистанция, и он боялся потерять крупицы с таким трудом добытого знания...
впрочем, это моя точка зрения.

Бывают ли запреты от светлых? Когда Христос сказал про свиней и бисер, то это наверное можно расценивать как запрет от светлых?
Есть вещи, о которых лучше молчать.... Или говорить иносказательно, через художественные средства.
Я до сих пор не уверен, например, что та же метаистория должна становиться достоянием масс. Не лучше ли говорить о ней языком художественных образов, мифов, как например, говорил Толкиен.
Не происходит ли излишних упрощений, когда все это дело пытаешься пересказать через антропоморфные понятия, да еще так, чтобы тебя поняло максимальное число людей?
Для меня тут много открытых вопросов.



Да, про это ты хорошо написал.
Это сродни тому, как не хочется показывать никому недописанную книгу, недорисованную картину.
Вдохновение, мистическое касание очень тонкая вещь. Прикоснется кто-то другой - пусть даже и неплохой человек - к этому - тонкая ткань вдохновения раз - и распадется, потом второй раз не соберешь. Это и не сглаз даже...
Пускать в лабораторию неспециалиста, когда там идет эксперимент, лишний раз не стоит. Это даже в науке так, а уж тем более в искусстве, а еще в большей степени в мистике, когда лаборатория - твоя собственная душа.

Вот...

Во-первых, очень приятно дискутировать, не сталкиваясь лбами, а дополняя мыслями друг друга. Такое ощущение, что ты проходил специальный тренинг по тому, как вести дискуссию. Твоё бы умение да некоторым другим...
Теперь о сути твоих мыслей на тему степеней открытости на этом форуме. О самом сокровенном полностью согласен и честно признаюсь - есть вещи, очень хорошие, очень чистые, и очень странные, о которых не хочется рассказывать никому и никогда. То же самое, разумеется, касается и тёмных сторон души. Тот же Даниил Андреев, мне кажется, слегка кокетничал, когди признавался, как в детстве пнул собачку. Право на это имеет каждый (на сокровенность, разумеется, а не пинать собачек), к тому же силой в душу всё равно не залезешь.
Однако разумная доля открытости весьма полезна как воодушевляющий пример. Меня, например, очень порадовало количество "летунов", хотя я и так подозревал, что ещё не свихнулся окончательно. Тем, кто ещё не вступил на путь раскрытия астральных даров, такие примеры дадут надежду - тебе ли не знать, что это очень важно? Все мировые религии, собственно, только её и дают.
Другое дело, что тут нужна чёткая мера - как ты помнишь, мы уже, извиняюсь перед другими членами клуба, приватно обсуждали тему "смотрящих" за такими сайтами, и пришли к выводу, что они, разумеется, есть. И не только напрямую от Князя Тьмы - просто от сатанистов, от других сект, от ФСБ и всех прочих, кому интересно фиксировать появление людей с ярко выраженными экстрасенсорными и тем более духовидческими способностями. Понятно же, что такие сайты - это маяк для бабочек. На всякий случай советую сильно продвинутым (если таковые случайно заглянут на форум) пока помалкивать, а если душа не терпит, обращаться напрямую, например, к тому же Ивану. Разумеется, это сугубо мой личный совет, мне КАЖЕТСЯ, что ему - можно.
Тут мы опять подходим к не раз поднимавшейся на форуме теме круга избранных, но мечами махать не будем, поскольку пока всё равно говорить не о чём. Давайте так - когда кто-то почувствует, что он действительно подошёл к рубежу, за которым начинается духовидение, или, попросту, получение более-менее достоверной информации из параллельных миров, он поднимает эту тему сам, а еще лучше просит об этом Максима или Ивана. На форуме уже было несколько сообщений вроде бы об Олирне и вроде бы о Скривнусе - вы заметили, что этих людей больше не слышно? Конечно, всё может быть, всё может быть, но я почему-то не верю, что проводка в квартире Аллы Андреевой загорелась сама собой.
В далёком туманном будущем мне видится даже нечто вроде контрразведки внутри движения "Розы Мира", но можете воспринимать это высказывание как откровенную провокацию. В конце концов, я журналист или где?

Привет, друзья!
Мне на днях попалось как раз на эту тему (о созерцании природы и общении с ней) у Митрополита Антония Сурожского вот что.
"Знаете, есть люди, которые любят природу, зверей. Они выходят рано утром, чтобы уловить первые движения просыпающегося леса или поля. Если вы хотите что-то уловить, вы должны встать раньше, чем другие звери, пойти так, чтобы весь лес не проснулся от ваших легких шагов, сесть где-нибудь, чтобы быть возможно более незаметным, и в себе совместить как бы парадоксальные состоянияЖ с одной стороны, такой живости духа, такого внимания, чтобы ничто не могло избежать вашего взора или слуха, но, с другой стороны, такой гибкости, чуткости, чтобы все отзывалось в вас. Это парадоксально в том смысле, что это не пассивность и не активность. Это не пассивность, потому что, если мы пассивны, на нас как бы налагают печать, которую мы замечаем только тогда, когда она уже глубоко врезалась, а активность - это такое состояние, когда мы идем навстречу событию. Но навстречу неизвестному событию нельзя пойти, вы не можете пойти навстречу неопределенному звуку, который придет неведомо откуда. Епископ Феофан Затворник это выражал иначе, он говорил, что для духовной жизни человек должен быть , как натянутая струнка, но не перетянутая, потому что, если попробовать перетянутую струнку тронуть пальцем, она лопнет: разорвется и застонет. А если она будет не натянута, она никогда не даст чистого звука: она будет висеть, шуметь, гудеть, но не звучать. И вот это - состояние как бы предварительное к созерцанию: чтобы любое прикосновение к нам было воспринято и вызвало ясный, чистый ответ внутри нас. В молитвенном порядке - это молчание, в порядке действия - это способность вглядываться и понимать."
Это из беседы "Созерцание и деятельность" в Москве в 1971 г.

Всем нам пожелаю хорошего августа, общения с природой, гармонии!
______________
Мария

Пока просто хочу сказать за эти два поста Спасибо!

Алексей, ты по-моему, даже несколько преувеличиваешь мои скромные способности оценивать чужой духовный опыт.

Мария, цитата замечательная. Знай, я ее раньше, возможно, использовал бы в статье!
Ведь Антоний Сурожский описал почти классически пограничное медитативное состояние, из которого начинает вытекать нечто большее.
Это почти тоже "сквозящее видение" Даниила, только другими словами и несколько другой аспект. И особенно приятно это услышать от православного священника.
Подобные нотки встречаются иногда у Флоренского, а у Сурожского - даже не ожидал.

Правда, после всего сказанно интересно будет узнать мнение Павла.

А я вот пока коротко отвечаю, подумаю, тогда наверное, еще напишу.

Само собой. Больше просто некому. Даже Максим иногда срывается - мне очень не понравился его пассаж о холостом преподавателе, но я вас обоих слишком мало знаю, чтобы вмешиваться в ваши отношения. На мой взглад, у вас типичный спор типичного теоретика с типичным практиком, в котором каждый по своему прав, но, повторюсь, я пока не компетентен в "розамираорговедении". Однако тема, которую мы приватно обсуждали, слишком серьёзна, чтобы её замолчать. Неужели ты думаешь, что ты, я, все прочие, кто признавался в своих способностях, а скорее всего - все участники форума и подобных сайтов не занесены во много разных таблиц, и напротив каждого не ставятся новые и новые значки? Делов-то - несколько жалких сот имён...
В общем, бережёного Бог бережёт, и пусть лучше меня обвинят в излишней подозрительности, чем мы кого-то подвергнем опасности. Ну а то, что я тебя первым выбрал в тот самый Этический Совет (или как там ещё его называли?), так ведь это моё личное мнение, иметь которое мне никто не запретит.
Тут главное вообще что? Озвучить разные неудобные темы и посмотреть, что из этого получится. Кому надо, тот прочтёт, а кому не надо, всё равно узнает, потому что Неназываемый, как ты помнишь, не знает только того, что думают, а письмо и речь ему становятся известны тотчас же. Но мы же не телепаты, так что приходится рисковать.
Кстати, а ты как думаешь - можно ли отнести Ивана Ефремова и Александра Солженицына к титанам?
P.S. Слушай, а что это за пень, на который ты залез?
P.P.S. Визит к толкинистам планирую в предстоящее воскресенье.

Это не пень, это камушек.

Большой, удобный камушек в одном из Воронежских парков, на котором я сидел в прошлом году...

По поводу осторожности, контрразведки и т.п. мне мало что есть добавить по существу. Думаю, что нужно просто стараться развивать интуицию, чтобы почувствовать, где в этом деле золотая середина.
Это деликатная вещь.

По поводу Солженицына и Ефремова... я испытываю некоторую неловкость, когда меня о них спрашивают.
Вот сейчас решил и высказался в ветке о Солженицыне.
Возможно, высказался категорично.

О Ефремове была ветка на старом форуме, которую я воспроизвожу (с сокращениями) вот здесь. Там есть некоторые мысли о нем - мои и других участников.

К титанам... наверное, все-таки нет...