Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#16
2.8.2006, 0:44
|
|
(nika) А это надо иметь быть одновременно здесь и там по пути к себе Понимаете?
И кем быть при этом? :wink:
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#17
2.8.2006, 9:21
|
|
Рауха,
Может я чего и закрутила, но точнее выражаясь, надо быть одновременно в разных местах...  Про машину времени слышали? :wink:
--------------------
Внешнее есть проявление нашего внутреннего
|

|

|
|
|
|
#18
2.8.2006, 10:05
|
|
Ребята ( Рауха и Ника, особенно Ника) может я уже совсем "ку-ку", но вы сами-то себя понимаете?
Если понимаете, объясните непонятливой Ангелине попроще, пожалуйста,
Что значит - путь к себе, имея это одновременно и здесь и там, а также быть при этом в разных местах, а самому быть неизвестно кем, и не очень расстраиваться, если себя дома не обнаружишь?
--------------------
С уважением, Ангелина
|

|

|
|
|
|
#19
2.8.2006, 11:46
|
|
4winged
99% людей просто не могут ОСОЗНАННО думать о таких вещах. Поэтому, фигурально выражаясь, никакой внутренней сущности у них и нет.
Бедные людишки… 4winged только что отказал им во “внутренней сущности”
А чего нам терять? Нам нечего терять. И что-то у меня большие сомнения что нам дадут хоть куда-то "запрыгнуть"...
А ЗАЧЕМ это нужно? “Запрыгивать”? Можно и здесь найти свою “роль”. Послушать своё сердце… и….
Человек почти бесправен в этом мире, не обладая ничем: личного могущества нет, знаний нет, бессмертия нет - НИХРЕНА НЕТ. Т.е. человек может добиться хоть чего-то исключительно умом - т.е. интеллектом. Нашему интеллекту пока подвластны только объекты материального мира и только в контексте законов материального мира. Они несовершенны и отвратительны.
А может, мы просто недостаточно сильны духом, чтобы увидеть их красоту? :wink:
Если же этого Освобождения не произойдет, то этот мир погибнет. Вместе с нами, потому как мы к нему прикованы.
А разве Вы не свободны? Уже здесь, сейчас! Всё-таки, “Ария” – великая группа:
Надо мною тишина,
Небо полное дождя.
Дождь проходит сквозь меня,
Но боли больше нет.
Под холодный шепот звезд
Мы зажгли последний мост,
И все в бездну сорвалось.
Свободным стану я
От зла и от добра.
Моя душа была на лезвии ножа.
Я бы мог с тобою быть,
Я бы мог про все забыть,
Я бы мог тебя любить,
Но это лишь игра.
В шуме ветра за спиной
Я забуду голос твой.
И от той любви земной,
Что нас сжигала в прах,
И я сходил с ума.
В моей душе нет больше места для тебя.
Я свободен, словно птица в небесах.
Я свободен, я забыл, что значит страх.
Я свободен, с диким ветром наравне.
Я свободен, наяву, а не во сне.
Надо мною тишина,
Небо полное дождя.
Дождь проходит сквозь меня,
И я свободен вновь.
Я свободен от любви,
От вражды и от молвы,
От предсказанной судьбы
И от земных оков,
От зла и от добра...
В моей душе нет больше места для тебя.
Я свободен, словно птица в небесах.
Я свободен, я забыл, что значит страх.
Я свободен, с диким ветром наравне.
Я свободен, наяву, а не во сне!
Ангелина
- Его воля состоит в том чтобы мы следовали своей внутренней сущности. И мы ей следуем.
- Следуем, но всегда ли своей?
Так можно дофилософствоваться, что в человеке вообще ничего личного нет, а всё внешнее и наносное. Но ЧЕМ-ТО вы же делаете выбор ? Вот это ЧТО-ТО и есть ВЫ  :roll:
Рауха
Самоутверждение - волшебная вещь.Всё что угодно превращает в нечто, хм, малосьедобное
Раух, вот сколько с вами общаюсь, всё никак не пойму – ну что плохого в том, чтобы добиваться своих желаний?! А ведь это и есть самоутверждение. Ох уж эти светлые "философы"… 8)
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#20
2.8.2006, 12:08
|
|
|
Гэллемар, если мне захочется взять кошелек (пример банальный, но все же..), который торчит из сумки у кого-нибудь, скажем, на рынке.
1-ый вариант: я его беру, потому что соблазн легкой наживы велик.
2-й вариант: я его не беру, потому, что совесть мне подсказывает, что это мерзкий поступок (не будем вдаваться в подробности почему, а примем это как аксиому – плохо и все!)
Причем один раз я сдержусь от поступка, а в другой раз поддамся соблазну – я могу сделать и то, и другое в один день.
Как вы думаете, Гэллемар, причины моих поступков исходят из одного и того же источника? И как в том и в другом случае проявляется мое истинное я? (вопрос риторический)
--------------------
С уважением, Ангелина
|

|

|
|
|
|
#21
2.8.2006, 12:26
|
|
|
Самоутверждение - понятие, равносильное выражению "идти по трупам".
А вот самовыражение - вещь созидательная, подразумевающая, проявление индивидуальности не ущемляя права других на такое же самовыражение.
К тому же самоутверждение не всегда будет означать, что произошел акт самовыражения. Второе гораздо "выше".
Короче, если мы исполняем желания, чтобы вознести себя же потом до небес в своих глазах и без оглядки на кото бы то ни было, то это - самоутверждение.
А если мы способны проявить свою индивидуальность в гармонии с окружающим миром, то это самовыражение.
--------------------
С уважением, Ангелина
|

|

|
|
|
|
#22
2.8.2006, 12:38
|
|
Ангелина,
Вот вам нужно все по полочкам разложить, а вы между строк читайте
Это я к тому, что путь к себе, к своей душе самый сложный, все время на этом пути возникают соблазны и искушения :wink: Надо им не поддаваться....
--------------------
Внешнее есть проявление нашего внутреннего
|

|

|
|
|
|
#23
2.8.2006, 13:16
|
|
Шо вы говорите!!!?
А я то крутила, вертела, а оказывается между строк.....
--------------------
С уважением, Ангелина
|

|

|
|
|
|
#24
2.8.2006, 15:15
|
|
Ангелина
Гэллемар, если мне захочется взять кошелек (пример банальный, но все же..), который торчит из сумки у кого- нибудь, скажем, на рынке.
1-ый вариант: я его беру, потому что соблазн легкой наживы велик.
2-й вариант: я его не беру, потому, что совесть мне подсказывает, что это мерзкий поступок (не будем вдаваться в подробности почему, а примем это как аксиому – плохо и все!)
Вариант 1 не подходит, т.к. несёт за собой наказание. Конкретно – тюремный срок по статье “воровство”. Вам это надо? :shock:  Цена слишком мала: на одной чаше полупустой кошелёк с жалкими рублями, на другой – годы свободы в помойной яме под названием “тюрьма”. За всё есть своя цена, но иногда цена бывает.. как бы это вам донести.. подходящей, что ли :roll:
Выбираем вариант 2. И потому что совесть подсказывает (грабить – так тех у кого денег много, а не отбирать последний кусок у бедняка). И потому что неоправданный риск – глупость.
Как вы думаете, Гэллемар, причины моих поступков исходят из одного и того же источника? И как в том и в другом случае проявляется мое истинное я? (вопрос риторический)
Ваше истинное Я проявляется в желании иметь чуть больше возможностей, чем есть сейчас. Или денег. Или чего-то другого. Тут есть тонкая грань – желать, и одновременно не быть рабом своих желаний.
Короче, если мы исполняем желания, чтобы вознести себя же потом до небес в своих глазах и без оглядки на кото бы то ни было, то это - самоутверждение.
Зачем возносить себя?? В вас есть желание. Потребность. Работать над воплощением это потребности в жизнь – вот и всё. Это можно делать и “с гармонией”, и без. Если окружающий мир вас угнетает, не даёт раскрыться, обделяет в чём-то.. вполне естественно, что вы будите “воевать” за свою свободу, за своё счастье. “Пойти по трупам” при этом, или нет – это уже вопросы личной этики и личной Чести.
Самоутверждение - понятие, равносильное выражению "идти по трупам".
Знаете, а это смотря по чиим трупам :twisted: Впрочем, это не обязательно: можно самоутверждаться, например нарисовав красивую картину. Я не вижу разницы.. между тем кто рисует “за деньги” и тем кто рисует “для души”. Результат один и тот же. Только мотивы разные: одному “не на что жить”, другому “нечего делать”.
nika
Это я к тому, что путь к себе, к своей душе самый сложный, все время на этом пути возникают соблазны и искушения Надо им не поддаваться....
Смотря какие искушения… мир так велик, и их так много!  ИМХО, тут нужно уметь выбирать, иначе всю жизнь за этими соблазнами будешь гоняться, и ничего не испробуешь.
Вы никогда не побывали не сажать себя в карцер запретов и подавлений и разок “поддаться”?.. Всего один разочее-ек  :wink: Сделать не так, “как нужно”, как “требуют законы”, “как принято” ?? Не так, как ХОТЯТ, чтобы вы сделали
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#25
2.8.2006, 17:30
|
|
Гэллемар, (Гэллемар) Смотря какие искушения… мир так велик, и их так много! ИМХО, тут нужно уметь выбирать, иначе всю жизнь за этими соблазнами будешь гоняться, и ничего не испробуешь.
Так вот и я о том же, что не надо за искушениями гоняться, надо им не поддваться :cry:
Как сказал один мудрый человек: "Счастлив лишь тот, чьи желания дополняют друг друга, а не исключают" :wink:
--------------------
Внешнее есть проявление нашего внутреннего
|

|

|
|
|
|
#26
2.8.2006, 17:49
|
|
(nika) Может я чего и закрутила, но точнее выражаясь, надо быть одновременно в разных местах... Про машину времени слышали?
Ага.И про машину пространства...  Но всё можно описать значительно проще...
(Гэллемар) Раух, вот сколько с вами общаюсь, всё никак не пойму – ну что плохого в том, чтобы добиваться своих желаний?! А ведь это и есть самоутверждение. Ох уж эти светлые "философы"…
_________________
(Гэллемар) За всё есть своя цена, но иногда цена бывает.. как бы это вам донести.. подходящей, что ли
Сами же себе и ответили...Только тут аналогии с казино точнее, чем с магазином.И крупье квалифицирован вполне.
(Ангелина) Самоутверждение - понятие, равносильное выражению "идти по трупам".
А вот самовыражение - вещь созидательная, подразумевающая, проявление индивидуальности не ущемляя права других на такое же самовыражение
Почти.В контексте беседы - очень точно.
(Гэллемар) Впрочем, это не обязательно: можно самоутверждаться, например нарисовав красивую картину. Я не вижу разницы.. между тем кто рисует “за деньги” и тем кто рисует “для души”. Результат один и тот же. Только мотивы разные: одному “не на что жить”, другому “нечего делать”.
Бывают ещё те, которые не могут не писать.Как не жить не могут.Тут как бы и не совсем их картины получаются.На такие глядеть и стоит всерьёз и внимательно.Остальное - второй сорт.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#27
3.8.2006, 9:29
|
|
Рауха, а про машину пространства поподробнее, пожайлуста
--------------------
Внешнее есть проявление нашего внутреннего
|

|

|
|
|
|
#28
3.8.2006, 16:08
|
|
(nika) Рауха, а про машину пространства поподробнее, пожайлуста
Ну, предположим, рушится некто со 115-го этажа.Ежели он только начав обрушение вспомнит, что машина пространства у него в кармане, может сгоонять быстренько в ближайший цирк за батутом, натянуть его в месте предполагаемого падения и благополучно приземлиться на надёжный батут.А потом ещё и напрыгаться в волю.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#29
3.8.2006, 16:51
|
|
Рауха, (Рауха) Ну, предположим, рушится некто со 115-го этажа.Ежели он только начав обрушение вспомнит, что машина пространства у него в кармане, может сгоонять быстренько в ближайший цирк за батутом, натянуть его в месте предполагаемого падения и благополучно приземлиться на надёжный батут.А потом ещё и напрыгаться в волю.
Знаете, я думаю, что если бы могли силой мысли перемещаться в пространстве, вот это было бы здорово! Тогда ни батута, ни цирка не надо будет
--------------------
Внешнее есть проявление нашего внутреннего
|

|

|
|
|
|
#30
3.8.2006, 17:07
|
|
(nika) Тогда ни батута, ни цирка не надо будет
И ни пространства, ни времени тоже
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|