сны

Володя, СПАСИБО!
Именно то, "что доктор прописал".

1. Тонкая физиология. Энергия усвоенной пищи аккумулируется 3-й чакрой (манипурой, солнечным сплетением). Если вход в сон на сытый желудок, то часть ночи пища продолжает перевариваться и впитываться, а в малосознательном состоянии сна полученная энергия запросто стекает во вторую чакру (свадхиштхана, сексуальный центр). Кроме того, обременённость тела и души задачей пищеварения привязывает душу к низшим, близким к физическому мирам — «а ей летать охота!..» Высшие способности получают меньшие возможности развиться — а в них спасение.

2. Обычная физиология. Бесы бесами (об этом ниже), а бывают движения плоти от простого давление в органах выделения, т.е. физическое воздействие вызывает чувства, а те порождают мысли, и, стало быть, тут не «я порочный», а просто надо принять элементарные меры.

3. Тёмные воздействия. Увы, они есть. Как раз сегодня в разговоре с практикующим буддистом я убедился в этом: он описал свои случаи, и стало ясно, что до сих я, несмотря на чтение разных книг и доверие к чужому духовному опыту и даже атаки на меня, относился к этой стороне недостаточно ответственно. Может быть, такое вялое отношение — отчасти их работа, но и моя лень и глупость несомненны и уже дорого обошлись. Война…

4. Во всех случаях один из главных способов исправить ситуацию — дать возможность действовать сердечному центру (анахате), который облагораживает и смиряет три нижележащих. Альтруистическая любовь… Медитация на пребывающем в сердце Иисусе (кстати, помните католический культ сердца Иисуса, Его статуи — наглядные пособия для медитации — где Иисус указывает на Своё сердце).

Прошу прощения за схематизм, я очень поверхностно знаком с теорией и практикой чакр, но, думаю, можно найти достаточно материала для размышления. Желаю каждому терпения и Божьей поддержки на пути к овладению собой!

Уважаемый Владимир!
В ответ на Вашу просьбу с сожалением признаюсь, что читал из Фромма только "Иметь или быть". На очереди "Бегство от свободы", "Искусство любить".

Следуя логике Фромма можна быть с любимым и иметь любимого, со всеми вытекающими последствиями. В последнем случае другой человек становится как бы собственностью.

В поле двух модусов - бытия и обладания - могут попасть все явления человеческой деятельности: работа, семья, учёба, досуг.

Всегда найдётся что "контролировать" . Если же человек счастлив, живёт полноценной жизнью то он Есть, то есть пребывает, согласно Фромму в модусе бытия.

Мне кажется, что имеет некоторое значение и то, чем человек занимался перед сном.
Например, азартные игры либо просмотр достаточно "грязных" с нравственной точки зрения телепередач, равно как и (например) сильно дисгармоничные семейные отношения тоже может внести свой вклад в затягивание души человека в "нижние миры" (типа Дуггура).
Также опасность в этом отношении представлют и попытки некоторых мелких демонов (из Дуггура) как бы держать человека в состоянии постоянного котакта с ними (либо в ожидании такового), уводя ночью его душу туда, откуда ему все труднее становится со временем выбраться. (См. также на эту тему главу из текста "Розы Мира" под названием "Падение вестника"). Возможно также, что в таком случае (то есть при сильной подверженности плотским искушениям) человек вместо культивирования в себе сердечного отношения к людям (связанного также с развитиям его анахаты) может начать культивировать отношение, подобное как бы чувственному вампиризму и нездоровой "прилипчивости" с сексуальным оттенком. Что при отсутствии у него духовных методик борьбы с этим является фактически одним из вариантов незрелого и греховного пути для человеческой души (с ужасающей для человека перспективой его посмертного рождения где-нибудь в Дуггуре).

После того как Слава Курилов ("Один в океане") выбрался на берег, он почувствовал:

Я обратил внимание: мучения секса - а вовсе не кайф... Непросветлённая мать-природа тянет, паразитируя на высшей способности - любить.

Сегодня утром я получил письмо:


Прошу читателей этой темы ответить на такие вопросы:
1) было ли что-то в содержании, что вызвало смущение и что не должно было появиться?
2) было ли что-то «не то» в интонации обсуждения?
3) на будущее: как обсуждать подобные темы и стоит ли?
Прошу высказать своё мнение не стесняясь, аргументировано и, по возможности, конструктивно, ведь мы учимся. Заранее благодарен каждому!

Ну правильно... данный человек почувствовал освобождение от связей с остальным миром.
Естественно и то, что во многих случаях такой разрыв несет не только положительные эмоции...


Мне это замечание напомнило хороший анекдот:

Доктор: Так говорите что вас мучают эротические сны?
Пациент: Ну почему же "мучают"...

Любовь - это привязка и соединение. Секс - соединение на материальном уровне. И все, не больше и не меньше. :wink:

Владимир!
Только что пересмотрел всю ветку и никакой пошлости и грязи не заметил.
С уважением
Виктор

Тут самое время анализировать слово «любовь»: чего только в нём не намешено! Более того, человек говорит одно, но подразумевает и практически осуществляет другое и — что запутывает дело до крайности — с трудом замечает разницу между декларацией и содержанием, тем, что действительно ему известно. Вот пример из книги Фромма «Искусство любить»:

Далее, возникает вопрос о соотношении любви и секса. В целом это отнюдь не гармония, хотя есть гармоничные периоды. Но в целом — столкновение, иначе не было бы нужды в безбрачии или в особых техниках овладения этой стихией. Беда в том, что современная культура агрессивна по отношению к узкому духовному пути вообще и девству в частности, а уж о системе воспитания и поддержки в этой важнейшей области на западе, в т.ч. в России, я не слышал. Вы слышали?

Что касается любви как соединения, то это очень необычное соединение, которое умирает без свободы и которое само даёт освобождение. Сексуальность гораздо ущербнее, недаром человек ощущает её как зависимость, так что даже есть термин «сексоголик», и недаром насилие, хотя бы в форме манипулирования, связано с сексуальностью — какая уж тут любовь.

В очередной раз хочу напомнить: главное - концентрация ума. Сосредотачиваясь на одной мысли (или отсутствии), вполне можно научиться различать и отделять все воздействия на себя. Осталось дело за д е л о м
Опять же, всё дело в "единичных случаях"

[quote=4winged]Любовь - это привязка и соединение. Секс - соединение на материальном уровне. И все, не больше и не меньше. [/quote]
[quote=Владимир]Тут самое время анализировать слово «любовь»: чего только в нём не намешено! Более того, человек говорит одно, но подразумевает и практически осуществляет другое и — что запутывает дело до крайности — с трудом замечает разницу между декларацией и содержанием, тем, что действительно ему известно. Вот пример из книги Фромма «Искусство любить»:
[quote=Владимир]Далее, возникает вопрос о соотношении любви и секса. В целом это отнюдь не гармония, хотя есть гармоничные периоды. Но в целом — столкновение, иначе не было бы нужды в безбрачии или в особых техниках овладения этой стихией. Беда в том, что современная культура агрессивна по отношению к узкому духовному пути вообще и девству в частности, а уж о системе воспитания и поддержки в этой важнейшей области на западе, в т.ч. в России, я не слышал. Вы слышали? [/quote]
Современную "культуру" обсуждать смысла нет - и так все ясно.
Путь безбрачия - весьма неплох, однако дает плоды только при овладении и применении весьма сложных техник "переплавления" сексульной энергии в более высокие ее виды. В противном случае проблем у человека будет гораздо больше чем пользы.
Если же рассматривать семейную пару, то в этом случе физическая близость является просто ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ, если хотя бы один из супругов не может от нее отказаться полностью.

[quote=Владимир]Что касается любви как соединения, то это очень необычное соединение, которое умирает без свободы и которое само даёт освобождение. Сексуальность гораздо ущербнее, недаром человек ощущает её как зависимость, так что даже есть термин «сексоголик», и недаром насилие, хотя бы в форме манипулирования, связано с сексуальностью — какая уж тут любовь.[/quote]
"Сексуальность" существует на физическом уровне, который кривой-косой "от рождения". Это не наша вина, и я не собираюсь решать чужие проблемы.
На духовном уровне соединение сущностей не имеет столь ярко выраженных противоречий и связанных с этим конфликтов.
К тому же я не считаю сам секс "грязным", "низким", "животным" или еще каким-то "недостойным человека". Если он идет "в комплекте" с настоящей любовью, то это супер.
И если уж обсуждать физиологические процессы, то с эстетической точки зрения процесс дефекации/мочеиспускания меня раздражает гораздо больше...

Выделительные процессы, в отличие от любовных, неизбежны. А снятся гораздо, заметьте, гораздо реже. Так что главная тема - переживания в снах - особенно выявляет именно состояние сознания. Присоединяюсь к словам:

И - не спешить. Виталическое своевольно, оно меняется медленно, но зато и результат его приручения - !

Ну да, конечно... только к нашему внутреннему "Я" они тоже имеют гораздо меньшее отношение, являсь издержками несовершенства наших физических тел. Поэтому, безусловно, сняться реже... 8)

Право, не ожидал, что эта тема примет столь серьезные обороты, но раз пошла такая пьянка...

Евгений, на мой взгляд Вы правы лишь частично.

Физический уровень действительно кому-то может показаться далеким от совершенства, но вправе ли мы объективно оценивать сее несовершенство? Выражаясь точнее, готовы ли мы понять причины его до конца? Ну слепили нас из праха земного, как могли, так что ж теперь? Может, прах был некачественный - смежники подвели. Во всяком случае, на уровне физическом природой наведено некое подобие порядка, и все, связанное с сексуальной сферой, происходит по определенным естественным правилам - по крайней мере, у гетеросексуалов, каковых пока еще на планете большинство.

С духовной сферой все гораздо сложнее и неоднозначнее. Каждый человек обладает своим неповторимым Я, что превращает возможность духовного слияния в достаточно узкий коридор. А иначе с чего бы это вдруг каждый второй узаконенный брак непременно распадался (в России - уже 80%)? Как говаривал Экзюпери: "Любить - не значит смотреть друг на друга. Любить - значит смотреть в одном направлении".

Я оцениваю физический план ровно настолько, насколько он касается меня.
И то что Я вижу, мне не нравится.
Вариантов тут два: либо изменять его, либо покинуть.
И та, и другая опиция нам по-настоящему недоступна: наше индивидуальное могущество в этом слое просто микроскопично, а возможности корректировать этот план средствами самого плана (бизнес, политика, наука, культура) в 99,999% случаев "раздаются" т.н. "высшими силами". К тому же, увы, наиболее дейстующие "грубые" силы - бизнес, политика, массовая культура - контролируются отнюдь не силами Света.
Покинуть этот слой по-настоящему нам тоже на дадут: все механизмы контролируются искаженными законами, которые гораздо сильнее откалиброваны под силы Зла; в их же РАЗРУШЕНИИ не заинтересованы ни силы Света ни силы Зла - пока им выгоден некий "статус кво".


Да, именно подобие порядка. Т.е. если не присматриваться - все чин-по-чину. А нам от этого почему-то не легче...


С нашей духовной сферой все просто замечательно. Она ПОЛНОСТЬЮ находится в ДУХОВНОЙ плоскости, где царит воля Бога. И там она вполне реально зрима, проявлена и может быть выражена двумя словами, доступными даже нам: абсолютная свобода. И если я утвреждаю что, мол, воли Бога не существует, то я имею в виду только то, что Он ее не проявляет таким образом как мы - т.е. навязывая ее кому попало и считая при этом что все просто обязаны нас за это любить всем сердцем.

А вот с проявлением духовного плана здесь, в плане материальном, действительно большие проблемы.
А браки распадаются по той же причине, о которой я упоминал - несовершенство этого мира.
Те немногие счастливцы, которые таки смогли найти в этом хаосе свою вторую "половинку" и выдержали после всю ярость этого мира - обрели свое счастье. И "узаконенный" брак или "гражданский" - значения не имеет никакого.