Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V  « < 4 5 6 >

Махатма Ганди — 150 лет

 #66     3.10.2019, 11:16
 Ваконда
Я не охватила в своей статье тему религиозных исканий М Ганди. Это отдельная огромная и интересная тема — религия, я не говорю, и ещё тема общественной деятельности и сатьяграхи.
И писала коротенько, много цитируя. М Ганди пишет сам за себя.
И не настолько знакома с его наследием, прочитала только автобиографию «Моя жизнь».
Книги «Моя вера» в интернете нет, и в продаже тоже, только отрывки.
Чтобы писать о его наследии, надо ознакомится с ним в полном объеме все его книги. И потом написать большую книгу.

Сообщение отредактировал Ваконда - 3.10.2019, 14:38


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни


Спасибо сказали: александр_3



          
 #67     5.10.2019, 21:55
 v.a.korchak








--------------------
Владимир


Спасибо сказали: Ваконда, Михаил123



          
 #68     5.10.2019, 21:58
 v.a.korchak









--------------------
Владимир



          
 #69     6.10.2019, 9:33
 александр_3
v.a.korchak, про чувство юмора понравилось smile.gif


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов



          
 #70     6.10.2019, 10:28
 Максим
Цитата
Не будь у меня чувства юмора, я давно бы покончил с собой.

Я немного сомневаюсь, что Ганди мог это сказать. В викицитатнике это высказывание отнесено в категорию «Спорные». Видимо, источник не был найден или плохо искали.

На английском цитата: «If I had no sense of humor, I would long ago have committed suicide» — присутствует на сайтах — сборниках цитат, но ссылки на источник я нигде не нашёл.



          
 #71     7.10.2019, 5:12
 Михаил123
Припоминаю из автобиографии Ганди упоминание о периоде в молодости когда пару лет Ганди ел мясо, употреблял никотин и алкоголь и думал вместе с другом совершить суицид, но потом опомнился и пошёл к отцу во всём раскаяться и больше ничего из этого не делал в дальнейшем. Можно посмотреть на голодовки как нечто связанное с суицидом, об этом в статье ниже.

Статья какого-то индуса в трёх частях, с подборкой цитат Ганди:
https://www.sabhlokcity.com/2011/04/researc...s-on-suicide-1/
https://www.sabhlokcity.com/2011/04/researc...-and-fasting-2/
https://www.sabhlokcity.com/2011/04/researc...-and-fasting-3/


--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео.
Пишите!



          
 #72     7.10.2019, 5:49
 v.a.korchak
У Максима фишка ничему не верить.


--------------------
Владимир



          
 #73     7.10.2019, 9:38
 Ваконда
Цитата
Припоминаю из автобиографии Ганди упоминание о периоде в молодости когда пару лет Ганди ел мясо, употреблял никотин и алкоголь и думал вместе с другом совершить суицид, но потом опомнился и пошёл к отцу во всём раскаяться и больше ничего из этого не делал в дальнейшем. Можно посмотреть на голодовки как нечто связанное с суицидом, об этом в статье ниже.

Да, я в своей статье писала об этом В шкооле у М Ганди был друг, который его уговорил есть мясо, пойти в публичный дом. И они чуть не покончили с собой.
Глава «Мясная иллюзия»
В своей автобиографии М Ганди пишет о том моменте, когда он решил попробовать мясо как о трагедии и ошибки, которую он совершил из-за дурного влияния своего друга. Описывая этот случай в своей автобиографии, М Ганди так и назвал эти главы книги — «Трагедия».
Индия была во времена М Ганди английской колонией, и европейские обычаи традиционного для Европы мясоедения уже проникали в Индию. И тогда в Индии начались новые веяния, и распространялись заблуждения о том, что англичане едят мясо, поэтому они здоровые.
Один из друзей юного Махатмы, когда он учился в средней школе, стал его убеждать попробовать мясо. Этот друг был физически сильнее юного М Ганди. Который был слабый, и боялся темноты и воров. Его друг стал перечислять те преимущества, которые на его взгляд, имело питание мясом:

Цитата
«Мы — слабый народ потому, что не едим мяса. Англичане питаются мясом, и потому они способны управлять нами.
Ты ведь видел, какой я крепкий и как быстро бегаю. Это потому, что я ем мясо. У тех, кто питается мясом, никогда не бывает нарывов и опухолей, а если и бывают, то они быстро проходят. Ведь не дураки же наши учителя и другие известные в городе лица, питающиеся мясом. Им известны преимущества мясной пищи. Ты должен последовать их примеру. Ничего не стоит попробовать. Попробуй, и сам увидишь, какую силу дает мясо.»

«Моя жизнь» Ганди Мохандас VI Трагедия


И сумел его убедить, в результате они несколько раз ели мясо, делая это скрытно, потому что М Ганди не хотел расстраивать расстраивать родителей своим непослушанием.
Мотивом попробовать мясо были доводы его друга, о пользе его для здоровья. И о том, что Индия и индусы будет более здоровой процветающей, современной, развитой страной, как Англия если её граждане будут есть мясо. Сравнивая индусов и англичан многие полагали, что индусы менее здоровы потому что не едят мясо, хотя это предрассудки. Известно, что веганское питание всегда было самым здоровым, его и врачи прописывают часто, для улучшения самочувствия и исцеления от многих болезней. М Ганди представлял себе реформу по внедрению мяса в рацион индусов, для оздоровления нации.

Цитата
«Среди школьников было распространено плохонькое стихотворение гуджаратского поэта Нармада:
Смотри на могучего англичанина:
Он правит маленьким индийцем,
Потому что, питаясь мясом,
Он вырос в пять локтей,
Оно произвело на меня соответствующее впечатление. Я был сражен. Мне стало казаться, что мясо сделает меня сильным и смелым, и если вся страна начнет питаться мясом, мы одолеем англичан.
День для опыта был, наконец, назначен. Его нужно было провести тайком. Ганди поклонялись Вишну, а мои родители были особенно ревностными вишнуитами. Они регулярно посещали хавели. Нашему роду принадлежали даже собственные храмы. В Гуджарате был силен джайнизм. Его влияние чувствовалось повсюду и при всяких обстоятельствах. Нигде в Индии и даже за ее пределами не наблюдается такого отвращения к мясной пище, как среди джайнов и вишнуитов Гуджарата. Я вырос и воспитывался в этих традициях. Кроме того, я был очень предан родителям, и я понимал, что они будут глубоко потрясены, если узнают, что я ел мясо. К тому же любовь к истине заставляла меня быть чрезвычайно осторожным. Не могу сказать, чтобы я не понимал, что шел на обман родителей, собираясь питаться мясом. Но мой разум был всецело поглощен «реформой». О возможности полакомиться я и не думал и даже не знал, что мясо очень вкусное. Я хотел быть сильным и смелым и желал видеть такими же своих соотечественников, чтобы мы могли побороть англичан и освободить Индию. Слова «сварадж» я тогда еще не слыхал, но знал, что такое свобода. Меня ослепляло безумное увлечение «реформой», и я убедил себя, что, скрыв свои поступки от родителей, я не погрешу против истины, если все действительно останется в тайне.»
«Моя жизнь» Ганди Мохандас VI Трагедия


Друг М Ганди, который убедил его есть мясо, не ограничился только этим. Он ещё убедил его пойти в публичный дом:

Цитата
«Дружба с ним однажды чуть не довела меня до измены жене. Я спасся чудом. Друг повел меня в публичный дом. Он дал мне необходимые разъяснения. Все было предусмотрено, даже счет был оплачен. Я направился прямо в объятия греха, но бог в своей безграничной милости спас меня от меня самого. Я внезапно оглох и ослеп в этом прибежище порока.»
«Моя жизнь» Ганди Мохандас VII Трагедия


После происшедшей несправедливости по отношению к жене, М Ганди раскаивается. И размышляет о тяжелой судьбе и положении индийских женщин того времени:

Цитата
«Несправедливо заподозренный слуга может бросить работу, сын при подобных обстоятельствах может покинуть дом отца, друг порвать дружбу. Жена же, если она и заподозрит мужа, будет молчать, но если он заподозрит ее, — она погибла. Куда она пойдет? Жена индуса не может требовать развода в судебном порядке. Закон ей не поможет. И потому я не могу забыть и простить себе, что доводил жену до отчаяния, Яд подозрений исчез только тогда, когда я понял ахиысу во всех ее проявлениях. Я постиг все величие брахмачария и понял, что жена не раба, а товарищ и помощник мужа, призванный делить с ним поровну все радости и печали. Как и муж, жена имеет право идти собственным путем. Когда я вспоминаю эти мрачные дни сомнений и подозрений, меня охватывает гнев. Я презираю себя за безумие и похотливую жестокость, за слепую преданность другу.»
«Моя жизнь» Ганди Мохандас VII Трагедия


Вопрос запланированного самоубийства М Ганди я решила не затрагивать в своей статье

Сообщение отредактировал Ваконда - 7.10.2019, 9:42


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни


Спасибо сказали: александр_3, Михаил123



          
 #74     7.10.2019, 10:39
 александр_3
Ваконда, так М.Ганди всё-таки попробовал мясо? Как это произошло? Сколько раз Ганди ел мясо? Чем всё закончилось?


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов



          
 #75     8.10.2019, 6:53
 Ваконда
Цитата
Ваконда, так М.Ганди всё-таки попробовал мясо? Как это произошло? Сколько раз Ганди ел мясо? Чем всё закончилось?

Я в посте и пишу об этом, читайте внимательнее:
В своей автобиографии М Ганди пишет о том моменте, когда он решил попробовать мясо как о трагедии и ошибки, которую он совершил из-за дурного влияния своего друга. Описывая этот случай в своей автобиографии, М Ганди так и назвал эти главы книги — «Трагедия».
В 2-Х ГЛАВАХ автобиографии под названием Трагедия описывается период дурного влияния друга М Ганди, когда он ел мясо, пошел в публичный дом, и чуть не совершил самоубийство


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни


Спасибо сказали: александр_3



          
 #76     8.10.2019, 11:53
 александр_3
Про дружбу Ганди интересное пишет (в этой же главе VI «Трагедия»):

Цитата
Истинная дружба есть родство душ, редко встречающееся в этом мире. Дружба может быть длительной и ценной только между одинаковыми натурами.

Полностью согласен. Но к этому приходишь с годами, в юности обычно другие представления, более легкомысленные.

Цитата(Ваконда @ 8.10.2019, 6:53) К исходному сообщению
Я в посте и пишу об этом, читайте внимательнее

В посте нет подробного описания опыта, только общие фразы. Вот место, где подробно описывается опыт с мясом:

Цитата
Мы нашли укромный уголок на берегу реки, и там впервые в жизни я увидел мясо. Был также и хлеб из булочной, которого я никогда не пробовал. Козлятина была жесткой, как подошва. Я просто не мог ее есть. Я ослабел и должен был отказаться от еды.

Ночь я провел очень скверно. Меня мучили кошмары. Едва я засыпал, как мне начинало казаться, что в моем желудке блеет живая коза, и я вскакивал, мучимый угрызениями совести. Но тут я вспоминал, что есть мясо мне повелевает долг, и тогда становилось легче.

(...) Я поддался соблазну, поборол свое отвращение к хлебу, справился с жалостью к козам и пристрастился, если не к самому мясу, то, во всяком случае, к мясным блюдам. Так продолжалось около года.

Оказывается, М.Ганди ел мясо целый год (!!!). А закончилось всё следующим образом:

Цитата
лгать отцу и матери еще хуже, чем есть мясо. Следовательно, пока живы родители, надо от мяса отказаться (...) О своем решении я сообщил другу и с тех пор ни разу не прикоснулся к мясу. Мои родители так и не узнали, что два их сына ели мясо.

Про самоубийство тоже есть небольшой отрывок:

Цитата
Нам хотелось независимости. Казалось невыносимым, что ничего нельзя предпринять без разрешения старших. Недовольство наше в конце концов достигло такой степени, что мы решили покончить самоубийством. (...) Я понял, что гораздо легче задумать самоубийство, чем совершить его, И с тех пор, когда мне приходилось слышать угрозу покончить с собой, это не производило на меня почти никакого впечатления.

У М.Ганди оч.простой и чёткий язык. А в известной фразе, относящейся к категории «Спорные», на первом месте по смыслу стоит чувство юмора, а не самоубийство. Это скорее юмористическая фраза smile.gif

Сообщение отредактировал александр_3 - 8.10.2019, 12:06


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов



          
 #77     8.10.2019, 11:55
 александр_3
А чем закончилась дружба с «плохим» другом? В какой главе об этом говорится?


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов



          
 #78     8.10.2019, 12:55
 Ваконда
Цитата
Оказывается, М.Ганди ел мясо целый год (!!!). А закончилось всё следующим образом:


М Ганди пишет, что в течении года было всего 6 раз, когда он ел мясо, то есть не каждый день, с большими промежутками. Спонсировал покупку мяса его друг

Цитата
Но пиршеств этих в общей сложности было не более шести, так как в правительственное здание пускали не каждый день, и, кроме того, было просто затруднительно часто заказывать дорогие мясные блюда. У меня не было денег, чтобы платить за «реформу». Моему другу постоянно приходилось изыскивать для этого средства. Я не знаю, где он их брал. Но он их доставал, так как твердо решил приучить меня к мясу. Однако, видимо, и его возможности были ограничены, поэтому пиршества устраивались через большие промежутки времени.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни


Спасибо сказали: александр_3



          

6 страниц V  « < 4 5 6 >