Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#31
2.5.2007, 21:50
|
|
|
А мне вот только "Genesis" в своё время приглянулся.
--------------------
камо грядеши?
|
|

|
|
|
|
#32
3.5.2007, 0:26
|
|
(Вадим К) Есть направление в музыке - прогрессивный рок. И его ветвь арт-рок. Я думаю большинство участников этого форума сильно обкрадены тем фактом, что они с ней незнакомы. А зря.
Полностью солидарен. Genesis - правда, только несколько альбомов покатило (Фокстрот, Заклание Агнца На Бродвее и еще кое-что), King Crimson - да, правда, лучше ранний, с Лэйком - совсем хорошо, но и далее неплохо, Дисциплина - по своему хороша, не очень нравится, когда Фрипп жестить начинает. Yes как-то проехал мимо. EL&P - хорошо, но иногда кажется, что слишком много техники и играть бы им медленнее раза в полтора. Цеппелины уже ушли для меня в прошлое - но Battle Of Evermore и еще кое-что - прекрасно. Jethro Tull - пик увлечения прошел, но долгое время были в твердой тройке моего хит-парада ;-)
(Вадим К) Кстати пресловутый Pink Floyd я конечно очень люблю, но это не арт-рок вовсе.
Они арт-рок играли в двух своих первых дисках. А потом немного сьехали в сторону попса.
Флойд - очень люблю. Практически все, что они делали с 67 по 70 годы. А сделали много. Дальше - уже не то, в том числе и Обратная Сторона Луны.
К своим любимым могу добавить Soft Machine с Робертом Вайатом, который и до сих пор делает прекрасные вещи. Ну и, конечно, прекрасных Genle Giant. Кое-что люблю и из "Генератора ван дер Граафа" и "Гонга". И т.д., и т.п.
А вот новые впечатления. Пару-тройку недель назад побывал на концерте Дамо Судзуки - бывшего вокалиста немецкой интернациональной команды Can. Играл с кучей здешних музыкантов. Прекрасный арт-прогрессив!
Рад открывшейся теме! Поддерживаю мысли о взаимном музыкальном просвещении. А то многие почитатели творчества Андреева полагают, что все "это" звучит прямо из шрастров, если не хуже.
|

|

|
|
|
|
#33
3.5.2007, 17:57
|
|
(Ахтырский) Рад открывшейся теме! Поддерживаю мысли о взаимном музыкальном просвещении. А то многие почитатели творчества Андреева полагают, что все "это" звучит прямо из шрастров, если не хуже.
Из шрастров тоже иной раз неплохие вещи долетают.  Буквально вчера наконец-то послушал
"Crimson Idol" W.A.S.P. (До этого много слышал О НЁМ, но не слышал ЕГО САМОГО). Таки шедевр!
--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов, теперь уже бывший участник этого форума.
О себе: где-то между павианом и ангелом...
национальность - русский вероисповедание - родонист место пребывания - г. Липецк, Россия
|

|

|
|
|
|
#34
3.5.2007, 18:01
|
|
|
Ребята, вы тут пишете, что зрелый PF - это не арт-рок. Позвольте, а как же "Atom Heart Mother", "Echoes" и "Pillow of Winds" c "Meddle", "Wish You Were Here", "The Wall", "A Momentary Lapse of Reason"? IMHO, классика жанра в чистейшем виде.
--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов, теперь уже бывший участник этого форума.
О себе: где-то между павианом и ангелом...
национальность - русский вероисповедание - родонист место пребывания - г. Липецк, Россия
|

|

|
|
|
|
#35
3.5.2007, 20:27
|
|
(SilverCloud) Позвольте, а как же "Atom Heart Mother", "Echoes" и "Pillow of Winds" c "Meddle"
Прекрасные альбомы. А арт-рок - название весьма условное. Но вот (SilverCloud) "Wish You Were Here", "The Wall", "A Momentary Lapse of Reason"?
- это уже не так любо. "Стену" я вообще смотреть люблю, а слушал всего пару раз, да и то давно.
|

|

|
|
|
|
#36
3.5.2007, 21:03
|
|
О как  уже ветка не зря создана
Вопрос: а английская импотенция не будет являться препятствием к восприятию? (В смысле, что тексты я не пойму - как у Пупы в 9 классе  )?
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#37
3.5.2007, 21:11
|
|
(брат орм) какие конкретно?? Я - Цивилизацию, Героев. Рим как-то меньше.. А ещё - гонки, но давно уж не играл...
ты знал! (с)
Я бы Героев все же на 1-е место поставил. С 1995 года. II, III, V.
Цивилизация, Master of Orion 2, Аллоды 1 и 2, Князь, Европа (!!!), Age of Emperies, Warcraft (с детского сада  )
Либо с другом, либо сам на impossible. Имеют - а кому сейчас легко?!
Удачи!
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#38
3.5.2007, 22:20
|
|
Варкрафт - неа, масштаб не тот :wink:
(Фэстер) Имеют - а кому сейчас легко?!
не понял? :?:
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#39
3.5.2007, 23:48
|
|
(Вадим К) На самом деле всё обгадил панк в 1977 году с приходом Sex Pistols {а они в свою очередь имеют прародителя в лице Iggy Pop}
Разные пространства. Обмен "помётом" не возможен в принципе. Так и на Заппу, скажем, бочку покатить можно...
(Вадим К) А Пинк Флойд-Стена -1979, ничего она не отгородила, это отдельное направление в музыке вообще, которое никто не подхватил и не развил, ну разве что, кроме основателя Стены - Роджера Уотерса, который после выхода Стены слегка тронулся умом, и выпускал все свои последующие произведения, как продолжение песни In The Flesh.
Дело не в появлении альбома. Музыку того же уровня и содержания (а то и покруче) и поныне пишут. Дело в отклике. "Стена" (почему не арт-рок, по твоему? "попсовость" - не самое удачный ярлык для умения воплотить формальные находки в масштабное сдвижение крыш, не могу согласиться в несоизмеримости уровня, например, "Амагамы" и "Энималс" ) обозначила некую границу в коллективном сознании. После чего - поиск новых форм и задач, и падение популярности (и только) арт-рока.
(Вадим К) Верными своему стилю остались лишь King Crimson, но даже они возродившись после распада в 1981 году, создали три своих шедевра {1981/ 1982/ 1984}не без влияния новой волны.
"Врум" - это впечатляет и поныне. Однако, как и всё творчество Кинг Кримзон - это штука "камерная", для избранных.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#40
4.5.2007, 1:48
|
|
Сергей, King Crimson у меня на втором месте после Genesis. Всю его дискографию перечислять нет смысла. Я его не просто люблю, это уже какое-то соверешенно особое состояние души. Специально для King Crimson! Они же до сих пор пишут, последний альбом вышел в 2003 году.
Но он уже слабоват оказался, хотя есть ещё порох! {А мой самый любимый это Lark's Tongues In Aspic-1973 и Three Of A Perfect Pair. А Vrooom это миньон, который они переделали в Thrak. Ну, не переделали, а на основе VROOOM сделали THRAK. Я помню в своё время я им никак не мог наслушаться!
Потом Стена, если и повлияла, то просто как концепция, как идея, как произведение наконец, но она никак не повлияла на смену молодёжной музыкальной направленности. Она просто заняла свою нишу и держит её до сих пор и стоит особняком.
А вот кстати Animals я считаю что это альбом недооценённый, это чистый арт-рок!
Да, забыл добавить. Sex Pistols имел бешенный оглушительный успех, как бы это ни невероятно звучало. Не просто успех, он создал мощную волну и обгадил всё что было до него! А до него ведь диско было.Тоже между прочим направление. Но даже диско по сравнению с Sex Pistols, кажется чем-то светлым, мягким и целомудренным. Потому-что сдаётся мне, хоть инспирация в диско и была сексуально направленная, но власть была ещё нашей.
Но в 1977 году что-то такое произошло в небесах, какая-то смена власти, диаметрально противоположную той которая царила до панка. Мне кажется именно этим обьясняется такой резкий поворот музыкальных событий, от высочайшей этики в музыке, {я говорю именно о музыке, а не о том что происходит вокруг неё}, до такого кошмара который преподнёс массовой аудитории Sex Pistols.
Ну, а дальше светлая инспирация в арт-роке пошла на спад, потому-что инспирировать стало труднее из-за смены власти. Трудности в творческом плане стали испытывать не только арт-рок музыканты, но и музыканты играющие в обычном роке.{classic rock} Потому-что там тоже были не лады.
А Заппа - он как Пинк Флойд, тоже отдельное государство, который лишь отображал как зеркало, ну или как обезьяна простебал всё что можно было. Великий стёбщик. Я отдаю ему должное в этом, хотя сам я его терпеть не могу.
Кстати смысл моего обращения был двойной. Найти единослушников арт-рока с одной стороны, а с другой обратить внимание широкой публики на этическую составляющую в арт-роке! Хотя есть и ещё сторона, Ахтырский сказал что:
(Ахтырский) А то многие почитатели творчества Андреева полагают, что все "это" звучит прямо из шрастров, если не хуже.
Не только почитатели творчества Андреева, а я очень часто с этим сталкивался. Когда говорят о роке, как правило всё валят в одну кучу, а представление об этом имеют часто такое убогое, что аж обидно становится, ну блин нельзя же так всё в кучу-то валить!
И AC/DC и Машу Распутину и Лестницу в Рай, и Genesis и этот чудовищный транс - всё до кучи, всё от бесов...
А между тем перечисленный арт-рок это было такое чудо!!!, который ну абсолютно ничего общего не имел и не имеет с ни роком, ни с хард роком, ни тем более с попсой, и уж тем более с трансом.{а если о птичках, то транс то, как раз и есть антимузыка из шрастров - прямиком! да ещё и один в один}
Прямое следствие общей политики бизнеса вообще и звукозаписывающих компаний в частности - деньги не пахнут! Вкупе с вышеперечисленными причинами и привели к появлению этого монстра - в виде транса.
Но в какой-то степени, транс своему появлению, должен поклониться именно Sex Pistols.
|

|

|
|
|
|
#41
4.5.2007, 18:35
|
|
|
Господа -стоп, стоп, стоп. Разъясните-ка мне, убогому, откуда это веяние отождествлять понятие "рок" с игвами? Боюсь, что повторяю чужие мысли, но это тоже, что отождествлять христианство с инквизицией. Ритмика сама по себе есть ритмика, а вот её отсутствие и какофония, совместно с душевным диссонансом уже ближе к игвам.
"Откуда дровишки-то"??? Что это вообще за бред (по моему скромному мнению)?!
--------------------
камо грядеши?
|
|

|
|
|
|
#42
4.5.2007, 18:49
|
|
(Фэстер) Я бы Героев все же на 1-е место поставил. С 1995 года. II, III, V.
Цивилизация, Master of Orion 2, Аллоды 1 и 2, Князь, Европа (!!!), Age of Emperies, Warcraft (с детского сада  )
Князь, Европа - не играл. Из ранних - добавил бы еще Империю (еще на фортране была писана, потом на С переделали), на РС - King's Bounty - предшественницу Героев. По Героям вообще даже сайт когда-то делал.. небольшой.
В список добавил бы еще turn-based strategies - Колонизацию, Альфу Центавра, да и МОО 3 тоже. Master of Magic - тоже кстати.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#43
4.5.2007, 19:35
|
|
(Фэстер) английская импотенция не будет являться препятствием к восприятию,
Будет.
--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов, теперь уже бывший участник этого форума.
О себе: где-то между павианом и ангелом...
национальность - русский вероисповедание - родонист место пребывания - г. Липецк, Россия
|

|

|
|
|
|
#44
4.5.2007, 19:50
|
|
(DJO RAZRUHA) Разъясните-ка мне, убогому, откуда это веяние отождествлять понятие "рок" с игвами
Рок вообще я не отождествляю. А вот один из его жанров, хеви-метал - таки да.
(Даниил Леонидович) А там, в этих городах, бушует и музыка, преимущественно шумовая, для нашего уха звучащая какофонией, но иногда поднимающаяся до таких ритмических конструкций, которые способны заворожить и некоторых из нас. Ещё большую роль в жизни игв играет танец, если допустимо применение этого слова к их безобразным вакханалиям. И их демонослужения, сочетающие поразительные световые эффекты, оглушительное звучание исполинских инструментов и экстатический пляс-полёт в пространстве четырёх координат, превращаются в массовые беснования
--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов, теперь уже бывший участник этого форума.
О себе: где-то между павианом и ангелом...
национальность - русский вероисповедание - родонист место пребывания - г. Липецк, Россия
|

|

|
|
|
|
#45
4.5.2007, 20:17
|
|
(Вадим К) Я знал, я догадывался, что я не один!
(Вадим К) обратить внимание широкой публики на этическую составляющую в арт-роке!
Вадим, ничего удивительного. Мышление - штука цельная, искусственно выделять отдельные направления - политические, экономические, религиозные, эстетические и т.д. - это слишком большое упрощение. Да и эмоциональный склад от образа мышления тоже неотделим. Так что если у нас в этике и религии общность взлядов, то логично ожидать, что и в эстетических предпочтениях корреляция будет выше средней по обществу, даже если за этим и нет никакой метафизики. (По моим наблюдениям, среди АйТишников рокеров непропорционально много - сказывается особенность мышления. Как говорится, "у дураков мысли сходятся"  )
--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов, теперь уже бывший участник этого форума.
О себе: где-то между павианом и ангелом...
национальность - русский вероисповедание - родонист место пребывания - г. Липецк, Россия
|

|

|
|
|
|