Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
16 страниц V  « < 14 15 16 >

Пенсионная реформа

 #216     19.1.2019, 0:12
 Гор
Павел, никто и не спорит про массово построенное при СССР и некоторый промышленный вздох, что мы ощущаем совсем недавно, крайние лет 10, чуть больше. При том, что в 15-м, начале 16-го просели.



Понятно, что весь задел, который был воздвигнут тогда, начал чахнуть в связи с развалом Союза. Этот процесс продолжается и по сей день в уже остаточной фазе. Но разницу между угасанием старого и запуском нового легко видно в росте именно промышленного сектора.

Да, прошу прощения, Воронежская ГРЭС была упущена, видимо в связи с плавающим названием: Воронежская ГРЭС, а с 59-го — Воронежская ТЭЦ-1, что никак не умаляет перечень, далее всё более-менее верно, а не "И сколько ещё таких крупных предприятий там пропущено?

Ну а приводить в пример сельскую местность в общем и целом — некорректно. Это тенденция, хотя есть и места, где всё развивается.


--------------------
ИГОРЬ КАЗЕНАС
Стань Ничем и через тебя заговорит Непостижимая Пустота



          
 #217     19.1.2019, 18:30
 Максим
Цитата(Гор @ 18.1.2019, 1:36) К исходному сообщению
Несложно подсчитать, что за предыдущий срок Владимир Путин построил примерно в 9 раз больше крупных заводов, чем Иосиф Сталин за первую пятилетку, или в 6 раз больше, если учесть, что период 2012-2018 в полтора раза длиннее. Подсчёт примерный, масштаб, с учётом реалий эпох, приблизительный, но некое представление даёт.

Указанный подход неверен в самих основах:

1. Количественный критерий (штук заводов) ничего не говорит о производственной мощности.
2. Эти производственные мощности надо тоже сравнивать через какой-то коэффициент, ибо времена принадлежат разным научно-техническим и экономически укладам.
3. В списке строек всё в кучу: и крупные заводы, и мелкие, и отдельные установки или цеха, и реконструкции уже существующих и т.д. Оптимизация уменьшит список.
4. Не учитывается доля российских технологий и российского же оборудования в этих предприятиях.
5. Не учитывается характер собственности этих заводов — государственная и частная. Думаю, совокупная доля государства в предприятиях из путинского списка — много меньше половины. Мало ли какие частные инвесторы что там строят; у них и налоговые льготы, как правило.
6. Не учитывается реальный экономический эффект построенных предприятий и отдача в экономику страны (а ведь это главное, а не сам список).
7. Неясен уровень доходов самих заводчан. Не удивлюсь, если на этих новых заводах медианная зарплата (истинно средняя), а уже тем более зарплата модальная (зарплата большинства) колеблются в пределах 20-30 т.р. после вычета налогов, то есть соответствуют уровню бедности в России. И что покупательная способность этих зарплат ниже аналогичных в сталинском СССР.

Цитата(Гор @ 19.1.2019, 2:12) К исходному сообщению
некоторый промышленный вздох

Как понимаю, сравниваем опять с 90-ми, ибо больше не с чем. Это как сам СССР тридцать лет сравнивал себя с 1913 годом. Если в этом смысле, то можно назвать происходящее «вздохом», но выдоха нет и не предвидится. Об этом у Глазьева.



          
 #218     14.2.2019, 21:52
 vali
Цитата(Максим @ 16.1.2019, 13:04) К исходному сообщению
Согласен, но в чём конкретно этот выбор меньшего из двух зол? В каких конкретно шагах и формах?

Максим, извините за запоздалый ответ.

Я делился своими интуитивными ощущениями от ситуации, сгущавшейся вокруг Курил.
На вопрос о конкретных шагах и формах боюсь у меня нет ответа.
Есть одно соображение ниже, но похоже оно все равно не имеет перспектив.

Цитата(Максим @ 16.1.2019, 13:04) К исходному сообщению
То есть:

1) публичность и массовая улица становятся с каждым годом единственным способом принуждения власти к корректировке своих решений, ведущих в пропасть;

2) но массовая улица сама по себе грозит потерей управления и майданом, т.е. тоже способна опрокинуть страну в пропасть.

Вырисовывается состояние цугцванга уже и для самого общества. Каждый ход грозит ухудшением ситуации, а не ходить нельзя.


Соглашусь, что ситуация действительно патовая.
Такое впечатление, что из всех действующих на политическом поле сил, внешне разношерстных, все делятся на две строгие категории:
1) Контролируемые условным «кремлем».
2) Контролируемые условным «госдепом».
Там могут быть еще нюансы с принадлежностью к тем или иным кланово-групповым интересам, но все они, все равно, в крупной игре занимают либо первую, либо вторую сторону.

И даже те из них, кто например относится к первой («кремлевской») группе, но так или иначе критикует кремль , например выступают против пенсионной реформы, не могут пойти в своих выступлениях дальше определенного предела, дальше которого они все равно будут одернуты за поводок. Ну или остановятся сами исходя из понимания, что дальнейшие действия приведут к дестабилизации.

Последнее время я стал задумываться, что идея «Эволюционного марша» Евгения Шнуровского , которого вы кличете «игвой», имеет по собой основание и может быть пригодна как раз для описанного случая.
Все мало мальски конструктивные силы, желающие блага для России, каждая из них по отдельности не обладает достаточной силой и политическим весом, для того, чтобы выражать свое несогласие с теми или иными антинародными или самоубийственными действиями кремля. Даже самые «тяжеловесы» из них ставятся в игнор.
Соберешь миллион подписей они ими подотрутся, растягивай плакаты на прессконференциях — поставят в игнор. Зюганов стучал копытом по поводу фальсификаций на выборах в Приморье, а потом взял и снял своего кандидата.

Шнуровский предлагает такой «Эволюционный марш» — объединение конструктивных сил, не с целью переворота, захвата власти или майдана, а с целью консолидированного поэтапного гражданского принуждения власти к действиям в интересах народонаселения РФ. Исключительно законными методами. Именно объединение и в первую очередь сил «тяжеловесов», может оказать на власть эффективное убеждающие воздействие.

Но именно подобное объединение в наших реалиях неосуществимо, потому, что этому препятствуют все факторы: препятствуют личные амбиции и «тараканы» самих «тяжеловесов», препятствуют «кремлевские» у которых такая перспектива вызывает ужас и препятствуют «госдеповские», которые сразу же встроятся в подобный «Эволюционный марш» с радикальными лозунгами и скомпрометируют его.
Похоже это единственная возможность скорректировать ситуацию без тяжелых потрясений для страны, но похоже это неосуществимо...

Тем не менее соглашусь, что «игва» далеко не дурак smile.gif

Сообщение отредактировал vali - 14.2.2019, 21:54


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Максим



          
 #219     14.2.2019, 23:33
 Максим
«Игва» точно подмечает главную причину, которая всем оппозиционерам мешает договориться о совместной тактике ненасильственной массовой улицы — это отнюдь не идеологические разногласия, ведь давить можно в пользу программы Глазьева, которая разделяется всеми разумными силами. Но главная помеха — понты, когда собственное мнение, позиция и поза важнее интересов страны.

Однако я писал «игве», что сегодня нет главного условия, без которого массовая улица сама по себе может опрокинуть страну в пропасть: нет безусловного этического авторитета, который мог бы возглавить движение и придержать народ от радикальных шагов. Нет русского Ганди.

«Игва» парировал, что времени на это нет, страна в шаге от пропасти, и сойдут просто вменяемые люди в оргкомитете марша и правильно проинструктированные активисты, которые не позволят провокаторам перехватить внимание толпы.

Я ему ответил, что простые активисты толпу не удержат, особенно если счёт пойдёт на десятки или сотни тысяч. Что с той стороны будут подготовленные провокаторы и манипуляторы, а с этой стороны подготовленных людей нет, их ещё предстоит кому-то готовить. Он опять мне — нет времени.

Я ему написал: вы тратите столько сил и много лет на пропаганду своих взглядов почти с нулевым эффектом (его везде банят как сумасшедшего). Попробуйте сделать так, чтобы ваши идеи поддержал сам Глазьев, это даст 100% успеха, тем более, что он сам вполне подходит на роль если не Ганди, конечно, то некоего уважаемого почти всеми человека, политика, учёного, интеллигента.

Однако, писал вдогонку я ему, с вашей этической деконструкцией Христианства вас никто всерьёз не примет, и правильно, что вас банят. Гораздо важнее, КТО зовёт людей на мирную улицу, а этого самого «кто» ещё нет и, видимо, потому и нет, что ситуация не дозрела.

И что нужно не на улицу людей толкать, а заниматься «конструктивными программами» (что и делал Ганди прежде всего, об этом как-то мало говорят). И параллельно с этим — готовить в сотнях мест России общественных организаторов нового типа, умеющих работать с небольшими местными сообществами.


Спасибо сказали: александр_3, vali, Михаил123, Гор



          
 #220     21.2.2019, 23:36
 Максим
Есть такой образ в Коране: один мрак темнее другого в глубоком море. Оказывается, это про северо-кавказский путинизм.


https://www.youtube.com/watch?v=LWdAfYKJSKA



          
 #221     21.2.2019, 23:52
 Максим
Всё-таки сегодня сам П. — главный антипутинист. Никто так не приближает страну и собственную власть к краху, как текущие правители.

В недавнем обращении к ФС ни слова не было сказано о том, что по настоящему насущно: 1) о коренной смене экономического курса; 2) о масштабной чистке в рядах зажравшихся коррупционеров, начиная хотя бы с уровня министров и губернаторов.

Вместо этого — попытка приподнять обратно свой рейтинг популизмом о «пересчёте» пенсий. Ну, вместо тысячи рублей в год доплатят в итоге тыщу двести...

Что-то неладное происходит, если в массмедиа обратная связь между обществом и властью осуществляется преимущественно силами пятой колонны, диссидентами 21-го века. Они-то добьются своего, подгрызут колоссу глиняные ноги...



          
 #222     22.2.2019, 0:10
 Павел
Вот, Максим, тот, кого ты не любишь, об этом говорит уже несколько лет. Правящий класс восстал на своего лидера. Ибо правящий класс хочет помириться с Западом, а конфликт только у П — у них самих никакого конфликта нет. То есть, либо вы, товарищ П, по быстрому разрулите там, либо —-— мы принуждены будем без вас. Ну, он им обещал-обещал, они ждали-ждали. Теперь уже пятый год после Крыма и от начала санкций. Где замирение? А у них же там всё! Они без Запада не могут! А сам лидер не уходит. Ну, надо его как-то, значит... Вот, антинародные реформы, усугубление непопулярного курса, попытки поставить под сомнение территориальную целостность, проект конституционной реформы с переходом от президентской формы правления к парламентской. Всё для одного-единственного: надо отодвинуть главу. И, надо признаться, успех-то имеет место. За всего один год авторитет П пострадал уже почти на половину... Но, важно понять — им отступать некуда! Они вялые в этом отношении люди, они не хотят воевать, но, ведь, пять лет по карману бьют и отнимают всё то, на что они жизнь положили! Куда же им деваться? Ну, вот они и начинают. К осени и Единая Россия, не исключено, утратит свои голоса настолько, что уже никакими манипуляциями не подтасуешь. Провалят полностью весь курс на так называемый «рывок». Им, чем хуже, тем лучше, потому что за всё отвечает лидер.


--------------------
Павел



          
 #223     22.2.2019, 9:19
 Максим
Павел, я потому и не люблю Кургиняна, что он, как артист на сцене, всегда говорит то, что нравится публике. Сегодня про давление элит на П. ради примирения с западом не говорит только ленивый. По факту ведь Кургинян в этот год работает на демонтаж П., хотя должен, по его логике, усилить поддержку П., если разделяет элиту отдельно, «лидера» отдельно.

Я вот не разделяю, они все — одна сплочённая группа, один класс, одно мировоззрение, одни и те же источники обогащения, одни и те же ценности, те же яхты и дворцы за бугром. Просто они начали реализовывать все непопулярные меры, которые до выборов были невозможны. И к пенсионной реформе, и к попытке отдать Курилы, и в целом к либеральному курсу Медведева П. имеет самое непосредственное отношение, как со-идеолог и директор.

Но их начала подводить неадекватность. Они не ожидали такого общественного резонанса, плюс до сих пор надеются решить все вопросы раздачей подачек бюджетникам и дубинок оппозиции. Инерция громоздкой системы.



          
 #224     22.2.2019, 14:55
 Максим
Николай Платошкин о послании Путина:


https://www.youtube.com/watch?v=oQEm5VDh-Fw


Спасибо сказали: Павел



          
 #225     22.2.2019, 17:08
 Гор
Раз уж мы затронули послание, в котором была всего лишь «попытка приподнять обратно свой рейтинг популизмом о «пересчёте» пенсий», то скажу свои мысли по поводу этого обращения, как я глубинно его чувствую и понимаю. Местами, может и высокопарно выйдет, но меня на такой слог толкают и сама значимость документа и исторический момент , знаете ли. Ведь что мы по факту делаем, так это строим новую страну, создаём новое государство. С астрономическими, доселе невиданными вложениями, способными коренным образом её преобразить. С полным обновлением инфраструктуры в самом широком значении этого слова. С целыми, возводимыми с нуля, новыми высокотехнологичными направлениями и реорганизацией уже существующих. С налаживаемой обратной связью и социальными лифтами. И, самое главное, с обращением всей этой создаваемой новой махины лицом к человеку. Это в послании было стержнем.

Сообщение от модератора Максим
Игорь, я же просил не перепечатывать сюда тексты из блога целиком, а ограничиваться ссылками. Учитывая, что пропагандистское содержание и пафос этих текстов не разделяются мною как редактором ресурса, за который я несу ответственность. Оставляю первый и последний абзацы и даю ссылку на полный текст:

https://gor-kazenas.livejournal.com/38617.html


И видя масштабность задачи построения новой страны, её обновления и усовершенствования, в нас начинает нечто постепенно меняться. Эти изменения происходят, когда мы деятельно принимаем участие в построении нового, созидаем и творим. Они незаметно затрагивают внутренние струны, когда мы начинаем на себе ощущать преображения во всех сферах деятельности и быта. Постепенно мы становимся другими, в чем-то может быть немного, но чище и светлее, чем раньше. Такова провиденциальная деятельность, таково постепенное наше наполнение на пути к большим вершинам и свершениям, как бы это и не звучало пафосно. У нас с вами многое впереди!


--------------------
ИГОРЬ КАЗЕНАС
Стань Ничем и через тебя заговорит Непостижимая Пустота



          
 #226     22.2.2019, 18:32
 Максим
Когда читал текст Гора (см. выше), сразу вспомнил, что этот текст уже написал ранее Остап Бендер для своего ученика по литературной части. Для пущего эффекта отразил текст Гора столбиком:

"И видя масштабность задачи построения новой страны, 
её обновления
и усовершенствования,
в нас начинает нечто постепенно меняться.
Эти изменения происходят,
когда мы деятельно принимаем участие в построении нового,
созидаем и творим.
Они незаметно затрагивают
внутренние струны,
когда мы начинаем на себе ощущать
преображения
во всех сферах деятельности
и быта.
Постепенно мы становимся другими,
в чем-то может быть немного, но чище и светлее,
чем раньше.
Такова провиденциальная деятельность,
таково
постепенное наше наполнение
на пути к большим вершинам
и свершениям,
как бы это и не звучало пафосно.
У нас с вами
многое впереди!"

Сравним:

Восточная магистраль, этот железный конь, который, взметая стальным скоком пески прошлого, вершит поступь истории, выявляя очередной зубовный скрежет клевещущего врага, на которого уже взметается девятый вал, грозящий двенадцатым часом, последним часом для прислужников империалистического Молоха, этого капиталистического Ваала; но, невзирая на ошибки, пусть рдеют, а равно и взвиваются стяги у маяка индустриализации, пылающего под клики трудящихся, коими под пение сердец выявляется заря новой жизни; вперед!
     Пусть!..
— Вперед!..
Он пылает под клики трудящихся...
Он вызывает зарю новой жизни...
— Маяк!
Индустриализации!
Пусть отдельные ошибки. Пусть. Но зато как рдеют... как несутся... как взвиваются...
эти стяги!.. Эти флаги!..
Пусть — Ваал капитализма! Пусть — Молох империализма! Пусть!
Но на прислужников уже взметается:
— Последний вал!
— Девятый час!
— Двенадцатый Ваал!
Пусть клевещут. Пусть скрежещут. Пусть выявляется злобный зубовный враг!
Вершится историческая поступь. Пески прошлого взметаются скоком стали.
Это — «железный конь»!..
Это:
— Восточная
— Магистраль!
«Поют сердца»...



Спасибо сказали: александр_3



          
 #227     22.2.2019, 18:48
 Динендиль
Борис Юлин о современном положении с модернизацией военной техники

https://www.youtube.com/watch?v=jhgA74Fq7Dk...eature=youtu.be


--------------------
Олег


Спасибо сказали: Павел



          
 #228     23.2.2019, 1:22
 Павел
Нда-а, печально это (о вооружениях). Нет, всё-таки действительно ситуация разительно напоминает последний период жизни романовской монархии, с которой все «верхи» постоянно берут пример. Словно вода, текущая по раз и навсегда проложенному руслу. Сценарии на поверхности отличаются, но сущностно очень близки. Наверное, при отсутствии развития «вода» может течь только таким образом. Пока ей не прокопают новый курс, все обречены на повторение.


С другой стороны, они скажут, что сейчас танками и пушками уже не воюют, и что большие количества всего этого нам не нужны. Сейчас, мол, война заключается в точечных операциях спецподразделений и интенсивной информационной дезориентации противника, а также в воздушных ударах. Однако, я не слишком в это верю, ибо таким образом можно воевать только с теми, кто очень сильно боится потерять свой комфорт, кто в массе своей не пойдёт умирать. То есть, это стиль войны для «общества потребления». Но кто сказал, что весь мир живёт в «обществе потребления»? А в таком случае любая «непотребленческая» страна окажется в выигрыше.


--------------------
Павел


Спасибо сказали: александр_3, GalielMark



          
 #229     23.2.2019, 9:15
 александр_3

https://youtu.be/6y9xtqcAQKY


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов


Спасибо сказали: GalielMark



          
 #230     25.2.2019, 22:05
 vali
Цитата(Максим @ 21.2.2019, 23:52) К исходному сообщению
Всё-таки сегодня сам П. — главный антипутинист. Никто так не приближает страну и собственную власть к краху, как текущие правители.

Мне кажется, что сейчас уже не имеет смысла как-то особенно обижаться на П. или гнать на него. Понятно, что он уже ничего не изменит и не изменится сам, смены политического курса не будет, ничего не будет. Не говоря уже про какие бы то ни было «прорывы» — это жанр «в гостях у сказки». Полемизировать с апологетами «в гостях у сказки» тоже не вижу смысла.
Он не может выйти за пределы того, что он есть, за конфигурацию своей личности, тем более в таком уже не молодом возрасте.
Кое-что П. сделал и это несомненно его заслуга, многого не сделал.
Все будет продолжаться в том же направлении вплоть до часа x.

Ключевой вопрос — что случится потом, после завершения правления П.
(независимо дотянет ли он до конца срока или нет), как развернутся события в период так называемого «транзита власти»?

Мне не верится, что осуществимо повторение сценария 1917 года в наших современных реалиях. Попросту некому осуществлять это повторение.
Мы имеем полную готовность управленческих элит на всех уровнях к предательству (госдума, правительство, АП, власти на местах, силовые структуры, мвд, судебная система).
И ведь на самом деле такая попытка в нашей истории уже была и увенчалась провалом. Октябрьские события 1993 года, так называемый «путч». А ведь люди, которые осуществляли ту попытку обладали намного большими ресурсами, административными силовыми и прочими. Они занимали высокопоставленные посты, в том числе в силовых ведомствах, у них было оружие, они уже находились в административных зданиях. Было почти захвачено телевидение.

А сечашняя патриотическая общественность какими ресурсами она обладает?
Наш патриотический лагерь предельно разрознен и находится в состоянии перманентного «срача» всех против всех. Многие патриотические организации принявшие бурный старт несколько лет назад зачищаются, им прекращается финансирование, они постепенно сдуваются и исчезают.
Не говоря уже про морально волевые качества представителей патриотического лагеря, в сравнении с таковыми, кто действовал в 1993, не говоря уже про тех кто был в 1917.
В 1993 не было достаточной народной поддержки? А кто сказал, что она будет сейчас? Современное общество чрезвычайно вялое.

Существует еще один сценарий-альтернатива, на который расчитывают некоторые теневые аппаратные представители, такие как Владислав Сурков, со своей недавней, сильно нашумевшей статьей «Долгое государство Путина».
http://www.ng.ru/ideas/2019-02-11/5_7503_surkov.html
Они рассчитывают на возможность продолжения текущего политического курса и после ухода п. Курса предельно двусмысленного. Выглядит это как хорошо известная нам и набившая оскомину шизофрения одновременного либерализма во внутренней политике с претензией на патриотизм и суверенитет во внешней.
Они называют это балансом интересов элитных групп, очень этим гордятся и считают, что за счет этого баланса сохраняется стабильность в стране (возможно так оно и есть?) Вероятно они рассчитывают, что будет поставлен какой то номинальный лидер «преемник», а может быть система будет держаться за счет группы людей.
Но под очень большим вопросом возможность того, что им удастся это осуществить. Давление запада продолжается и усиливается, ярость либералов рвется наружу срывая резьбу. Возможно «Сурковы» не отдают себе отчет в реальности своих планов когда начнется настоящий 10 бальный шторм.
Но единственное — такой вариант «продолжения дня сурка» более реалистичен с точки зрения нашего вялого общества, от которого при таком раскладе не потребуются сверх усилия и сверх жертвенность.
В принципе, продолжение «дня сурка» предпочтительней, чем распад государства и уничтожение.
Но как будто некая историческая непреложность ставит вопрос ребром и продолжения «дня сурка» уже не допустит или допустит?
А может все таки будет повторение 17-го? Или еще варианты?

Сообщение отредактировал vali - 25.2.2019, 22:07


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга



          

16 страниц V  « < 14 15 16 >