Махабхарата

Похоже, у нас намечается разговор о великом индийском эпосе, Махабхарате, и, возможно, об индийском духовном наследии вообще и индийской метафизической картине мира, которая столь же, если не более древняя, по сравнению с авраамической (иудео-христианско-мусульманской). Поэтому я создаю эту отдельную тему и переношу сюда несколько сообщений из «Мийю», посвящённых конкретно данному обсуждению. Очень долго, увы, Индия оставалась далеко за границами моих непосредственных интересов, хотя я и читал Ивана Ефремова и практиковал когда-то элементы хатха-йоги. Познание индийского мировидения предвещает открытие яркого и насыщенного мощным духовным накалом взгляда на сотворение вселенной и её последующее развитие, отличного ото всего того, к чему мы с детства привыкли, и, таким образом, позволяющего высветить и восполнить проблемные места и недостатки в присущей нам панораме бого-ангельских и бого-человеческих отношений.

Должен, однако, сообщить для тех, кто не в курсе, что Махабхарата это не отдельная книга, подобная Библии. Это целая библиотека из примерно 15-16 томов, в зависимости от издания, охватывающая свыше 10 тыс страниц поэтического текста. Поэтому, разговор у нас будет неспешный и долгий, и дай Бог всем дожить до окончания чтения!

Итак, теперь, то, что перенесено.

* * *

Я сейчас изучаю Махабхарату, индийский эпос. Один товарищ меня на это занятие сагитировал. И там, ведь, тоже дэвы и асуры и между ними война, но их портреты и истории разительно отличаются от тех, к которым мы привыкли в авраамической (да и в розамирической) традиции! А Махабхарата — это же древнейнее предание. Там великие истины! Там, например, есть асуры-праведники. Да и дэвы там отнюдь не все без упрёка... Там очень сложные отношения и нельзя однозначно кого-то осудить или кого-то возвеличить. Я очень хочу теперь поглубже вникнуть в их картину мироздания. Она представляет огромную ценность. Вся концепция падения или отпадения там представлена совершенно в другом свете. Даже понятий таких, в сущности, нет, хотя факт противостояния очевиден. Поэтому, мало ли, кто там каков? Некоторым асурам не чужды высокие и светлые нравственные качества, в то время, как некоторые дэвы не производят особо восторженного впечатления. Перемешано всё. Очень разные есть типажи с обоих сторон.

А как правильно писать, дэвы или девы? Чтобы не путаться в словах...

Вроде «дэвы». А сериал «Махабхарата» 2013 года пробовали смотреть? Вам понравилось? Что еще очень нравится в индуизме — это принцип «Лилы» — Божественной игры, в их мифологии все есть место юмору, и юмор — от Бога! :-) Там если показывают Вишну или Кришну — у них практически всегда на лице улыбка. А юмор Кришны в отношениях с дядей Кауравов Шакуни вообще неподражаем :-) Что делают Пандавы как правило после превратностей судьбы — подбадривают друг друга и смеются, даже когда их прогоняют из дворца в лес. А вот мрачность и суровость — всегда как туча на горизонте. Эх вот если бы можно было так жить, легко и с улыбкой встречать трудности, а борьбу отчасти воспринимать как игру. Знакомый победитель молодежного чемпионата Татарстана по боксу так мне и сказал — что это его любимая позиция, выходя на ринг он видит все это как игру, и поэтому чувствует себя легко и раскованно.

Одна из самых смешных вещей которые я слышал, что некоторые верующие полагают, что Иисус никогда не смеялся :-) Эх, так хочется, чтобы в нашу суровую Россию вернулся смех и непринужденность в отношениях людей. Хотите рассмеяться, когда есть время посмотрите фильм «Адамовы яблоки», если еще не видели, можно найти в переводе и без мата.

На свой манер над всеми шутит жизнь,
Над кем беззлобно, иногда — жестоко,
Чем больше Эго, тем больней остроты,
Пока не рассмеешься над собой самим,
И горький смех в счастливом растворится,
Души улыбкой сердце просветлится.
Ведь радость — в основаньи Бытия,
За маской драм хихикает Дитя,
Играя с нами в прятки и сюрпризы,
Восторг открытий скрыв в сомнений ризы,
Подарки спрятав в неожиданных местах.

Сообщение отредактировал Динендиль - 4.2.2017, 6:35

Динендиль,

Я начал смотреть сразу ДВА фильма!

Новый фильм 2013-го года (с переводом на русский язык):
http://mir-ved.ru/vedic-kultur/322-velikay...a-video-hd.html
Там более 200 серий, примерно по 25 минут каждая.

А есть ещё фильм индийского режиссёра Чопры 1989-го года (на хинди с английскими субтитрами):
https://www.youtube.com/watch?v=y_nectTheLQ...PpzFrOt7ToUsJLa
Там около 90 серий, каждая по 45 минут длиной.

Я пока лишь в самом начале пути.

Первые впечатления, однако, такие. Новый фильм (2013) очень красив, зрелищен и увлекателен. Актёры и актрисы там необычайно ярки и прекрасны. Изложение сюжета динамично и захватывает внимание. Однако, старый фильм (1989) содержит намного больше событий. Он несколько скучноват, медлителен и не столь красив, но там весьма сильная актёрская игра! И в плане духовного насыщения зрителя, я думаю, старый фильм значительно мощнее. Плюс, подозреваю, он ближе к исходному тексту, чем новый. Моё мнение, что желательно начать со старого, а потом уже поглядеть новый. Или, скажем, взять и посмотреть несколько серий из старого, а потом одну-две из нового.

А вот замечательная «Пураническая энциклопедия», переведённая на английский язык, которая содержит основательные статьи по каждому персонажу Махабхараты:
http://www.sanskrit-lexicon.uni-koeln.de/s...pe_bookmark.pdf

По ней можно сверять точность сюжетов, показанных в фильмах.

Ну, а лучше всего, разумеется, набраться храбрости и прочесть все 15 томов оригинального источника. Русский перевод был выполнен ещё в советское время и доступен, как в сети, так и в продаже.

Смотрел только сериал 2013-2014 годов, спасибо за ссылку на предшествующий сериал. Хочется поделиться фотографиями полюбившихся персонажей Махабхараты 2013.



Кришна



Коварный дядя Шакуни



Великий Бишма



Благородный Карна



Непобедимый Арджуна



Дурьодхана — неистовый антагонист Пандавов

Небольшая поэтическая переписка на темы Махабхараты.
Первая (верхняя) часть стихотворения принадлежит мне, а нижняя — автору по имени manfinnar. Прилагающиеся пояснения имён и терминов тоже оттуда.
Моя половина немного ёрническая, а ответ более серьёзный. Впрочем, читайте сами.

1.

Не родится кокос,
Не цветёт абрикос,
Не шумит малабарская пальма —-
В это день замолчал,
Смертью храброю пал
Повелитель Саубхи, принц Шальва!

Был не крив и не смур
Урождённый асур
И свой город построил пречудно.
Он гашиш не курил,
Он невесту любил,
И за то оскорблён был прилюдно!

Как злой Бхишма пришёл,
Позабыв протокол,
Сватать барышень брату-болвану,
Все попадали ниц,
Только Шальва, наш принц,
Поднял лук, вскинув руку к колчану.

Подвело мастерство:
Дерзкий выпад его
Завершился, увы, пораженьем,
А порядок суров:
Пала птица-любовь
Первой жертвой самоосужденья.

Был не чужд он друзей
И с семьёю своей
Обращался вполне добродушно,
Волшебство постигал,
В колеснице летал
По просторам бескрайним воздушным

В битвах стоек и смел,
Шальвы дух не слабел —-
Даже Кришне час выпал несладкий,
И горел в небесах
Его солнечный стяг,
И бежали враги в беспорядке!

Но не вечен аллюр,
Хоть ты дэв, хоть асур —-
Пеплом каждого кончится кальпа...
Победителей бал,
Осуждения шквал
Заслужил себе доблестный Шальва.

Так и было и есть,
Пусть не мне эту весть
Разносить под ударами плети,
Где же истина, брат?
Матерь мира, Бхарат,
Ведь они все твои были дети!


2. Ответ от manfinnar.

Крут был Шальва и лих,
Но последствий таких
Избежать не сумел он, однако.
На Саубхе своей
Он летал все быстрей –
Всех страшила Саубхи атака.

Был бы Шальва мудрей,
Из-за рек и морей
Он пригнал бы Трипура — виману,
Но судьбы полотно
Изменить не дано
Даже зодчему Вишвакарману.

Бхишма — вовсе не злой,
Он немного иной –
Мир земной слишком сложен для Васу.
Такова тут стезя –
Ублажить всех нельзя,
И особенно — риши Дурвасу.

Потому этот стих
Пишем мы на двоих,
Чтоб припомнить сегодня былое –
Города в небесах,
Где неведом был страх,
Но забыто служенье благое.

Даже Шива не смог,
Хоть и йог был, и бог,
Усмирить эти страшные драки.
Беспредельщиков пыл
Он слегка охладил,
Заслужив славу Трипурантаки.

Он улыбкой одной,
Но в тоске неземной
Обратил в прах и пепел Трипуру.
Кто ж поведает нам,
Как разрушился храм,
Что случилось с потомками Куру?

Бхарат Мата Мандир
Озарил целый мир
Той эпохи богов и героев.
Там, где Ганги врата
И святые места,
Он для спутников двери откроет.

Ну а истина — что ж?
Ею стих подытожь:
Не в вине — в нашем сердце хранится.
И вершит над землей
Свой полет вековой
Белокрылая вольная птица.

03.02.2017


Пояснения:

1) Васу — класс богов в ведической религии, Васу были прокляты на рождение на Земле, 7-х Ганга освободила от проклятия, утопив, а 8 не сумела — это и был Бхишма.
2) Вишвакарман — главный архитектор богов, который построил Пандавам Индрапрастху.
3) Трипура — летающий город, который построил Асура Майя как главный архитектор демонов, а Шива разрушил его своей улыбкой (об этом рассказано в«Шива Пуране»), за это ему присвоили боги имя Трипурантака — разрушитель Трипуры.
4) риши Дурваса — герой Махабхараты и причина рождения братьев Пандавов.
5) Куру — великий риши и царь, основатель династии Куру.
6) Бхарат Мата Мандир — Храм матери Индии был построен в Харидваре в 1983 г. по инициативе Индиры Ганди. Харидвар (врата бога) называют также вратами Ганги.


P.S. Впрочем, по последующему рассмотрению вопроса, особенно заступаться за Шальву с моей стороны, пожалуй, не стоило. Но зато получился вот такой интересный и содержательный поэтический диалог.

Вот, некоторые из героев вышеприведённого стихитворения в версии фильма 2013-го года (царевна Амба, её возлюбленный, царь Шальва, который асур, а внизу — великий воин Хастинапура, политик и полубог, Бхишма, сын Ганги и царя Шантану).



Между прочим, поединок между Бхишмой и Шальвой просиходил совсем не так, как в фильме (Чопра ближе, но всё равно не то). Там, оказывается, и Бхишме тоже досталось неслабо.
Из книги Ади-парва (гл. 96):

Тогда, о царь, Бхишму, сына Шантану, ударил сзади, (вызывая) на бой, царь Шальва, могучий воин с неизмеримой отвагой, сражающийся на колеснице, как несравненный вожак стада (слонов), лучший из могучих, нагнал слониху и ударил клыками слона-соперника в заднюю часть. «Стой, стой, о падкий на женщин!» — крикнул Бхишме могучерукий царь Шальва, побуждаемый яростью. Тогда тот тигр среди мужей — Бхишма, разитель вражеских войск, возмущенный теми словами, воспылал гневом, подобно бездымному огню. И, следуя обычаю кшатриев, могучий воин, не растерявшись от страха, остановил против Шальвы свою колесницу. Видя, что он остановился, цари все стали свидетелями поединка между Бхишмой и Шальвой. А те, преисполненные силы и отваги, подобно двум ревущим быкам, между которыми очутилась корова, выделяющая течку, стали приближаться друг к другу. Тогда царь Шальва, лучший из мужей, осыпал Бхишму, сына Шантану, сотнями и тысячами быстрых стрел. Увидев, что Бхишма первый был поражен Шальвой, цари те пришли в изумление и воскликнули: «Хорошо, хорошо!». Увидев его ловкость в бою, все те повелители людей, обрадованные, восславили речами Шальву. Когда (эти) речи кшатриев услышал покоритель вражеских городов Бхишма, сын Шантану, он крикнул разгневанный: «Стой, стой!». И в гневе сказал он вознице: «Поезжай туда, где этот царь, и я убью его сегодня, подобно тому, как царь пернатых убивает змею!». Затем каурава искусно применил оружие варуна и ранил четырех коней царя Шальвы, о повелитель мужей! Отражая своими стрелами стрелы царя Шальвы, о тигр среди царей, Бхишма, потомок Куру, убил затем его возницу. А потом одной стрелою, о лучший из мужей, Бхишма, сын Шантану, из-за девушек убил превосходнейших его коней. И, победив лучшего из царей, он отпустил его живого, и Шальва отправился в свой город, о бык из рода Бхараты! А цари те, покорители вражеских городов, которые были там, желая посмотреть сваямвару, также разъехались по своим царствам.


А вот подборка стихотворений на темы Махабхараты от manfinnar.

Там, впрочем, есть и другие тоже интересные темы.

Связав себя клятвой служить трону Хастинапура пока жив, Бхишма обрек себя на страдания и смерть и как раз на сваямбаре царевны Амбы посеял семя своей будущей гибели. Какой выбор был у него вместо клятвы? Возможно, только один — удалиться в отшельничество, уйдя из политики. В какой-то степени Бхишма символизирует государственных мужей, становящихся заложниками вабранной дороги. Какой бы оправданной клятва не была, жизнь всегда оказывается сложнее. Вот и приходится трижды подумать, прежде чем даже давать обещания а не то, что клясться. Больно видеть, как великий Бишма терпит унижения, подчинясь царям Хастинапура, которые ему в подметки не годятся. Впрочем, он благодаря своему огромному авторитету и стремлению поддерживать дхарму был определенным сдерживающим фактором для произвола Кауравов, вынужденных считаться с его мнением. Отшельничество, возможно избавило бы Бхишму от страданий, но для мира он принес бы мало пользы. Шри Ауробиндо как раз замечал, что одной из проблем Индии было то, что талантливые и способные представители общества часто уходили в горы, достигая высот мудрости, а общество погрязало в невежестве и им правили жадные и недальновидные политики. Тут получается интересная антиномия личной свободы и мирской деятельности.
Вспомнилась примечательная история, когда Шива явился в облике брахмана-вайшнава к родителям своей будущей жены Парвати, которые были правителями Гималаев, и стал, ругая самого себя, сеять сомнение в их сердцах, чтобы помешать царю Гималев достичь мокши — духовного освобождения, и все потому что царь Гималаев был еще нужен миру долгие века!

Сообщение отредактировал Динендиль - 9.2.2017, 11:22

Теперь я полюбил Бхишму! Теперь я вижу, что это действительно великий человек (полубог) с необычайной нравственной силой и глубоко переживающий несправедливость и неправду, царящие в его стране под пагубным властительством недобрых государей. Он не мог сделаться государем сам из-за своих клятв, но если бы сделался, то стал бы достойнейшим! Я раньше не испытывал к нему особых чувств, потому что Бхишма в то время постоянно побеждал и не ощущал ещё в себе этой горечи бессилия и невозможности даже при великих добрых намерениях, уме, могуществе и непререкаемом авторитете устранить зло в кругу своих влиятельных ближних и тем самым обеспечить справедливое устройство жизни людям. Только теперь я осознаю, как он мучился от этого! Но, всё же, и сколько светлых дел он совершил и как помог многим! Наверное мне для того, чтобы кого-то полюбить, надо его немного пожалеть...
Вообще, очень мудрая и благодатная история! И как здорово, что она теперь, хотя и в очень усечённом и ограниченном по сравнению с книжным оригиналом виде, но всё же ожила перед нами на экране!

Бхишма на ложе из стрел



Сообщение отредактировал Динендиль - 10.4.2017, 18:21

Саурабх Радж Джейн, который повествовал зрителям до сих пор удивительную историю «Махабхараты» Сиддхарта Кумара Тэвари, теперь непосредственно вошел в эпос как участник событий — Господь Кришна.
— Какими были отзывы людей на наставления Кришны, которые вы произносите ?
— Я получил замечательные отзывы. Люди любят эти наставления и то, как я делюсь ими, и я рад, что я занимаюсь благородным делом.
— Что вы чувствуете, когда аудитория, особенно молодежь, прислушивается к наставлениям, которые вы произносите практически в каждом эпизоде?
— Я так рад, что я могу влиять на молодежь с помощью наставлений Кришны. Я чувствую, что все его учения настолько уместны, и даже если 40% людей следят за этим, мы можем внести изменения в общество.
— Эта роль — это поворотный момент для вас. Вы согласны?
— Да, это поворотный момент для меня, вся моя работа была разнообразной и увлекательной, но отображение могущественного Господа Кришны, конечно, больше, чем что-либо.
— Вы чувствуете себя Богом, когда находитесь в одежде Кришны?
— Да, я полностью стараюсь войти в образ своего персонажа. В эти дни я настолько сосредоточен на своей роли, что в реальной жизни я говорю как Кришна. Для меня большая честь играть Кришну.
— Верите ли вы в какого-либо конкретного Бога?
— Я не поклоняюсь ни одному богу, я верю в «sabka maalik ek» (Господь во всем). Я думаю, что Бог уникален и существует везде и во всех.
— Любой интересный опыт со съемочной площадки, которым вы хотите поделиться?
— Да, однажды мы снимали в окрестностях Гуджарата, и люди пришли посмотреть на меня, крича: «humko insaan nahi bhagwaan se milna hai» «Мы, люди, которые хотим чтобы Бог нам ответил». Я был на съемках одного из эпизодов, и я должен был попросить их быть терпеливыми, чтобы дождаться встречи со мной.
— Как вы себя чувствуете сейчас, какие впечатления от сериала?
— Я чувствую себя замечательно. Реакция людей была потрясающей. Я сумел войти в образ персонажа и почувствовал себя счастливым, когда люди, которые встречаются со мной, говорят мне, что я делаю хорошую работу.
Источник — http://timesofindia.indiatimes.com/tv/news/hindi/Saur..
#SourabhRaajJain #СаурабхРаджДжейн #Mahabharat #Махабхарата #sourabhraajjain_rfc #mahabharat_actors_2013_fc

Даже женское начало может быть «благим» или «жёстким» — женское начало созидающее (Лалита) и женское начало разрушающее (Кали, Шьяма). Обратите внимание — отголоски имени Лилит проникло практически во все земные религии.



Сообщение отредактировал александр_3 - 25.4.2017, 11:53

Вот если бы не вы, обязательно буду смотреть, а потом поделюсь впечатлениями.

Там много — 200 с лишним серий!
Каждая серия, правда, всего 20 минут.
Действительно, хорошее кино! Сам сюжет там очень поучителен и отвечает на множество актуальных вопросов, превосходно сочетаясь с современностью.
Мировоззрение, мораль — всё это подано в весьма здоровом, нравственно возвышающем и зрелищно-ярком облике.
Я сейчас пока на 43-м эпизоде. Это там, где Пандавы и Кауравы учатся в лагере у своего наставника, Дроны. А с ними попутно происходит ряд духовно развивающих событий.

Какой, всё-таки, прекрасный фильм! Все человеческие качества, все проблемы и неблагополучия, справедливость и несправедливость, все возвышенные порывы, любовь, честь и праведность — всё это отражено там и подкреплено мудрым религиозно-философским комментарием. Жаль, что у нас не создают подобных фильмов по нашим христианским мотивам. Но «Махабхарата» оказывает весьма сильное духовно-облагораживающее воздействие и на христианина. Она учит жизни, учит праведности, учит верному подходу к событиям, ориентирует на правильные решения, демонстрирует, что происходит в итоге с людьми, которые пренебрегают дхармой (духовным законом, заповедями), прослеживает их судьбы через несколько воплощений и рассказывает, что всё, вобщем-то логично: зло подбирает тех, кто сам склонен поступать по злу. Ничто не происходит просто так. Всё имеет последствия. Сдвинул что-то не в ту сторону своим словом, или делом, или клятвой, или волшебством — и рано или поздно ты встретишься в плодами своего поступка. И не спрашивай: за что? или почему? Не негодуй и не злись. Отработай посланное тебе и исправь его, если можешь. Тогда зло уйдёт и не причинит тебе больше вреда. По сути, демоны — как «санитары леса». Подбирают духовно искорёженных, удобопреклонных ко греху. И в те времена так было и теперь. А сюжет и показывает, как люди преодалевали эту искорёженность или как отвергали искушения. И как, тем не менее, судьба сталкивала их подчас, и один праведник вставал против другого праведника. И каким образом в итоге разрешался конфликт, чтобы ни один ни другой не потеряли своей духовной высоты. Очень полезное произведение!

Как у Гете, в Прологе «Фауста»:

"Слаб человек; покорствуя уделу,
Он рад искать покоя, — потому
Дам беспокойного я спутника ему:
Как бес, дразня его, пусть возбуждает к делу"

Заметил, что в Махабхарате Божественное проявляется ко всем героям двояко: как Тот, кто испытывает их на прочность, бросает вызов, преследует и выявляет присущие им недостатки и несовершенства, проводя через трудные испытания, то улыбаясь им, то смеясь над ними, а то и гневаясь на них; и как друг, утешитель, помощник в самую страшную минуту. Как Кришна — поражающий Кауравов на поле боя и утешающий их в момент смерти. Бог является порой в виде врага, лишает человека всех опор и надежд, чтобы дать ему и помощь и надежду. «Бог изгоняет нас из всякого Эдема, дабы нам пришлось пройти через пустыню к более божественному Раю.» Вот почему уныние — самый тяжкий грех, потому что означает отказ от пути, выход из Игры, поэтому даже негодяям порой даются и надежда и шанс на успех, чтобы они не отчаивались до конца.