Могила Даниила Андреева и его родственниковМогила Даниила Андреева и его родственников

Планируем в ближайшее время — до осени, зимы, покрасить ограду, и сделать фотографии на крест.
Ограда проржавела, если не покрасить, то её придётся менять.
Для этого, надо огранизовать сбор средств.
Если у кого-то из москвичей форумчан, есть дрель с аккумулятором и насадкой, с железной щёткой для счищания ржавчины, то можете на время её предоставить для работ.
Может со временем, на могиле Д Андреева будем мепориал.
Деревянный крест уже ветхий, через 10 лет его надо будет заменить, иначе он рухнет.
Лучше начать уже сейчас, сбор средств на памятник.
Мы делали памятник мраморный с гравировкой, обошлось в 50 тыс.
Если делать сложный мемориал, это будет гораздо дороже..

Есть вопрос который задали на сайте Аримойя: "А кто официально ухаживает за могилой? Может, кто-то этим занимается.
Мне кажется, надо бы прежде согласовать с ними столь кардинальные изменения (я о мемориале)."
Чтобы красить ограду, нужно разрешение родственников Д Андреева. Не можем же мы просто самовольно её покрасить.

Конечно, не мешало бы поинтересоваться. Но если со времени кончины Аллы Андревой там никто, судя по всему, не появлялся из родственников, то этим родственникам, по большому счёту, всё равно.

Почему не можем? Взять да покрасить. Думаю эти родственники, которым всё равно, были бы только рады.
Делайте счёт или несколько счетов, может кто сколько может и скинемся. Может среди розамиристов есть и скульпторы...

А потом нам полиция штаф выпишет, за самоуправство. И в судебном порядке обяжут как было всё вернуть...
Без разрешения владельцев ничего делать нельзя!
Есть частная собственность, и конституционное право на неё, которое защищается полицией и Уголовным кодексом.

Конечно необходимо найти правообладателей, но я бы сделал это не сильно афишируя, кто когда и зачем...

Смотрители кладбища обратят внимания, спросят. Потом позвонят владельцам, будет скандал.
Не, если красить ограду и фотки делать, нужно найти владельцев могилы.
Я ещё понимаю, сорники вырвать, шиповник срезать. Другое дело к памятнику прибить фото, или ограду красить — родственники против могут быть...

Сообщение отредактировал Ваконда - 30.7.2016, 15:30

Да, Ваконда, вы правы — нужно сначала всё выяснить...

Никаких мемориалов и скульптур ненужно. Обычный дубовый крест. Фото. Надпись. К чёрту родственников, их давно нет никого. Откройте счет в Сбербанке, скинемся. Найдите парней из рм-сообщества, кто может сделать крест, покрасить ограду, кто элементарно инструмент в руках держать может. Вот и всё.

Идея правильная, спасибо. А розамирянкам грядки полоть — много полезнее, чем «розамираизмом» заниматься.

Вот что мне написал Иван Чудотворцев вконтакте, на вопрос о родственниках Даниила и Аллы

Залазить на чужой участок на кладбище и самовольничать нельзя, надо спрашивать разрешение.
Иначе может быть штраф или даже арест — мне такие сложности не нужны.
Надо как-то разыскивать Александра Окунева, и спросить его изволения.
Я написала Федору Синельникову по этому вопросу, он не отвечает.
Буду ещё писать на Родон, может там помогут отыскать хозяев могилы.
У меня есть знакомый музыкант, Николай Карпушин, у него металл группа «Роза Инфра».
Он обещал помочь с покраской и деньгами на краску, кисти и наждачку.
Его музыкальное творчество основано на Розе Мира, и Николай бывал на могилке уже несколько раз.
Но, мы без разрешения родственников не будем ничего там делать.

Сообщение отредактировал Ваконда - 31.7.2016, 0:31

Я на самом деле думаю, что для таких не слишком масштабных действий, как оградка и фотография, родственников искать не нужно. Ни один нормальный человек не будет против. Хуже, если из-за поиска родственников так ничего и не будет сделано.

Насчет Окунева — я слышал, что он является обладателем прав на «Розу Мира», на него, например, ссылаются авторы сборника «Роза Мира : pro et contra», то бишь Родон.орг. Поэтому я думаю, что они могут подсказать, как его найти. Федор тоже с ним тесно общался, но это было много лет назад, когда они еще занимались сайтом «свентари».
Все это люди нефорумные, Федор по-моему, вообще редко бывает в интернете. Впрочем, он, наверное, ответит через какое-то время.




Не могу такое одобрить.
Особенно в виду того, что Оля много делает полезного последнее время.
Хотя, конечно, со словами и текстами она обращается слишком вольно, это есть такое.

Сообщение отредактировал Иоанн - 31.7.2016, 20:50

Я без разрешения родственников могу только шиповник секатором вырезать.
Красить ограду, фотографии менять я не буду.
Может найдутся желающие, москвичи.
Я бы лично, не советовала.
Там на кладбище всюду камеры. Будет не здорово, если мы соберём деньги, сделаем фото на керамике.
Станем прибивать к кресту и красить ограду, а нас охранники и полицейские на 10 суток отправят в каталажку, за незаконные действия.

Я написала Ф Синельникову и в Родон на мейл office@rodon.org
Ответа нет, может кто то ещё напишет.
Потому что Ф Синельников и из родона могут меня не знать и не отвечать мне, а других форумчан знать.


)) например??

Сообщение отредактировал Ваконда - 31.7.2016, 22:25

как хочешь.
Вот и в тот раз инициативы заглохли из-за опасений возможных возражений родственников. Которым на самом деле глубоко все равно.



Да, хотя бы вот в этой теме берешь и цитируешь нашу личную переписку в контакте. А зачем? Хотя там ничего такого и нет, в данном случае непрямая цитата была бы уместнее. Я не люблю когда на форумах цитируют переписку.

Мне пришел ответ из Родона, от Игоря Потапова, с контактами Окунева Андрея Александровича.
я ему позвонила, он дал разрешение на покраску ограды. Причём, он планировал красить её осенью.
Фотографию устонавливать на крест он категорически отказался.
Сказал, что она не предусмотрена дизайнерски, на кресте.
Нужно ли нам красить ограду, если Андрей Александрович сам планировал это сделать осенью? Вот в чём вопрос



В таком случае извиняюсь. Но я цитировала по теме, раз тут спрашивали, а вконтакте ты Иван написал по существу?
Я думала, у кого-то из форумчан мысли возникнут как помочь, поэтому и процитировала тебя, что в этом такого?
Некоторые гнали меня без разрешения владельцев могилы красить оградку — пусть посадят в тюрягу... спасибо.
Интересно, а добровольцы из москвичей есть, или всё мне одной придётся и красить?
Нужно делать сбор пожертвований.
У меня складывается впечатление, что не очень моя «розамираистическая деятельность» и нужна.



Почему же вы с Босым не пишите родственникам Д Андреева, и не организовываете сбор средств?
Я получается ещё и не права, проявляя «розамираистическую активность», к чему ёрничанья ?
На фоне вздохов о тупых, и не активных москвичей родонистов, которые даже ограду не покрасили на могиле Д Андреева.

Сообщение отредактировал Ваконда - 1.8.2016, 19:37

Ну, вот — разрешение получено. Теперь можно сделать что-то ФИЗИЧЕСКОЕ в пользу Розы Мира. , а не сотрясать интернет пусто-порожним...

на банку краски?

Вполне может быть, что нужно и письменное разрешение.
У меня не сложилось впечатление, что Андрей Александрович сильно в восторге от этого предложения.
Часто люди меняют своё решение... и он скажет что не давал разрешение никакое.
У меня нет лишних денег, так как я без постоянной работы.
И со здоровьем, честно говоря, не важно, в ближайшее время наверное, лягу в больницу.
В обшем, кто захочет, может решать эту проблему с покраской могильной оградки, и сбором денег для этого.
Я сделала работу по сбору информации.

Сообщение отредактировал Ваконда - 1.8.2016, 21:53

Вот в такие моменты жалею, что живу в Голландии, а не в Питере. Да ещё и этим летом в Россию не выбраться — сложная процедура смены загран— и гражданского паспортов. Через консульство в Гааге.

Я просто скажу так. Летом, приезжая на Псковщину, где выросла, обязательно навещаю могилу дедушки и бабушки. Оградка у них покрашена надёжно, на десятилетия. А вот сорняки выпалывать надо. А у тёти не всегда на это хватает здоровья и сил. Тёте Вале ведь семьдесят с лишним лет... Кладбище вообще очень запущенное. А у меня в этом году получится приехать не раньше, чем в октябре.

Оля, надеюсь, всё получится!..