Война на Ближнем Востоке

Речь же шла о Третьем Жругре. Даже если Вы не принимаете фактов смерти Третьего в 1991, схватки двух жругритов в 1993, смутного времени
беспредела 90-х и «строительства вертикали власти» после 2000, то, раз Вы уже признали, что уицраор X жив и действует, сравните
характер действий этого X с проявлениями Третьего в советский период. Есть ряд важных различий.

Сообщение отредактировал Динендиль - 13.12.2015, 12:40

Я действительно признаю, что тот самый третий жив. Но, насчёт действует или нет — тут имеются сомнения. На действующую власть не действует, и это несомненно. С отдельными личностями не знаю, наверно слабые отголоски всё таки доходят, хотя после 2008 даже мною уважаемый Зюганов «почти слился с властью в крепких и дружных обьятиях», что говорит о том, что похоже и слабых отголосков нет. В патриотическом лагере тоже разброд и шатание.
Насчёт же характера возможных действий третьего и того положения что мы наблюдаем ныне можно сказать следующее. Скажите мне, что такое было при В.И.Ленине, когда он устраивал так называемый НЭП? То есть Новую Экономическую Политику, при которой опять возникла частная собственность и пр.? Это было влияние Жругра или кого-то ещё? Мне кажется, что — Жругра. Ленин был его человекоорудием, другого не было. Почему именно он должен был тупо действовать по единому плану, нисколько не сообразуясь с возникающими обстоятельствами, на которые необходимо было как-то реагировать? Была ли даная инициатива продиктована чистым желанием что-то улучшить в экономике или это была просто ловушка для вычисления оставшихся недобитых коммерсантов из дворянского класса? Возможно, что второе, так как после кончины Ленина Сталин начал этих коммерсов перелавливать и сажать или расстреливать, и мало кому удалось бежать за границу. Так что, Жругр был хитёр, недаром Д.А описывал его как существо с каким-то хитрым и умным лицом, если мне не изменяет память.
Желание считать, что в России сменился уицраор и страна начала жить совершенно другой счастливой и прекрасной жизнью, психологически понятно, ибо иначе действительно трудно смотреть в глаза истине, однако страна не стала жить лучше, — всё как раз с точностью до наоборот: страна с начала 90-х только деградировала, и нового веяния молодого и энергичного собственника-уицраора, защитника своей страны и получателя благодарственной шаввы от многомиллионных множеств, не случилось. Это очевидная вещь. Наоборот, всё что сейчас происходит можно обьяснить с точки зрения продолжения существования старого Жругра, но почти уже неспособного к активным действием по защите своей вотчины. Санкция тьмы, повторяю вслед за Д.А., перенесена с Жругра на Стебинга, а значит он и явяляется зачинщиком мирового пожара, что мы сейчас и видим. Его щупальца-присоски давно уже опутали наш шрастр.
Я уже говорил, что возможно в 2008 году была кончина Жругра... Воможно это так, а возможно, что Жругр почиет в тот момент когда международная(по Д.А.) армия войдёт под видом наведения порядка на нашу территорию.
Что касаемо 2008 года, — если в тот момент произошла некая ротация, и Стебинг окончательно поставил своих фигур, то возможно у нас теперь нет своего уицраора, как нет его и никогда не было у государства Израиль, верхушка которого по словам Д.А. управляется прямо из Гашшарвы, минуя стадию уица.
Кстати, в том самом новом Ельцинском центре-музее, который построили уважаемые потомки и последователи «идей чучхе» выложен на всеобщее обозрение и ядерный чемоданчик Ельцина. Чемоданчик оказывается сделан американской фирмой «Samsonite». Вопрос — почему американской, а не российской? Новый Жругр был такой легкомысленный ящер, что позволил, ни к ночи будь помянуто, изобразить святая святых государства своему потенциальному противнику? Ха-ха-ха.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 13.12.2015, 14:49

Дмитрий... а нельзя ли несколько смягчить тон?

Я по-моему, в таком духе не говорил.



Понятно, что речь идет не о любом сокращении границ, а о значительном сокращении.

Крошечные Курильские острова и небольшой участок Сахалина не могут быть удачным примером. Есть ли примеры значительного сокращения границ при живых уицраорах?



Что значит «формально» и «фактически»? Мы говорим о признаках, по которым можно формализовать смену демонов великодержавия.

Правление КПСС было отличительным признаком третьего жругра, так же, как правление Романовых было отличительным признаком второго. Жругры не меняют идеологию на 100%, об этом писал Павел выше.

Да и насчет того, что фактически все осталось прежним, все-таки это большое преувеличение.

Мне вот теперь не нужно брать разрешение в парткоме, чтобы за границу поехать, и по-моему, это преимущество нынешней системы, при всех ее недостатках по сравнению с предыдущей.



А несколькими страницами ранее ты Ельцина защищал, странно...

То есть победа на демократических выборах 1990-го, а затем и 1991 года, когда люди открепительные талоны брали, лишь бы проголосовать за Ельцина, — это по-твоему тоже Стэбинг?

А за Горбачевым кто стоял в 1990-м году?



?? Д.А никак не мог писать о периоде Брежнева и Андропова, так как «Роза» была закончена в 1958-м.

из чего следует, что этот, прямо скажем, странный и неспецифический период в метаистории продлился аж дольше шести лет?



Ну да, так все и было.

Но причем тут волевые спирали?

Народ действительно не верил в коммунизм. Причем все более массово.
Идеология ослабла, все стали тащить с предприятий. Союз испытывал сильный идеологический кризис, причем независимо от стэбинга и американцев.



Что ты этим хотел сказать?



То есть ты что-то смутно чувствуешь, но не можешь сформулировать, что именно, и в каких это энрофных событиях проявилось.
Сильно.

Ладно, продолжим.




К сожалению, это ясно далеко не всем.

И нередко приходится слышать, что жругр сейчас третий.

Другое дело, что приходится слышать это обычно от либерально настроенных людей, прямо скажем, прозападно ориентированных.

(данная партия, например, широко представлена на rozamira.pw).
Наиболее последовательно этот взгляд изложен у Федора Синельникова.

Но вот что странно — эти люди и Дмитрий в политическом смысле придерживаются диаметрально противоположных взглядов. То есть они считают, что сейчас у власти тиран, орудие третьего жругра, примерно такое же чуть ли не как Сталин, а Дмитрий считает, наоборот, что власть слаба и сейчас орудуют марионетки запада.
В одном случае явное преувеличение силы жругра, в другом, по-моему, его заметная недооценка.

Я для себя лично могу это объяснить только... географией наблюдателя. Это как в теории относительности, наблюдаемое зависит от системы отсчета.

Больше всего тех, кто считает, что жругр сейчас слишком сильный и буквально давит, живет в Москве. С другой стороны, от тех, кто живет за Уралом, приходится слышать мнение, что жругра сейчас нет или он очень слаб.
Это объяснимо тем, что в Москве инвольтация ощущается гораздо сильнее, а за Уралом гораздо слабее. От одного человека, жившего во Владивостоке, мне приходилось слышать то же, что от Дмитрия — что в 90-е в России правил Стэбинг.

Сообщение отредактировал Иоанн - 13.12.2015, 17:56

Так Дмитрий -— он тоже прозападно ориентированный! Просто скрывается под личиной патриота. Он же сам говорит: пойдут НАТОвские танки на Москву — я с цветами встречать их не буду, но и защищать Родину свою тоже не побегу. Он это прямым текстом сам исповедует. То есть, лезет враг, а я сижу дома и жду, когда же он долезет и всю страну под себя подомнёт, ибо, мол, так и так конец — лучше уж сразу американцам сдаться, всё одно лучше будет.
Это две руки одного и того же руссофобского чудища. Одна — открыто западно-либеральная, а другая — как бы, по форме патриотическая, а на деле столь же предательская. Это разводка такая, чтобы люди путались. Это, как те армяне и азербайджанцы, которые на «Радио Свобода» работали. В передачах друг друга во всех смертных грехах обвиняли и это шло в открытый эфир, а в обед за одним столом кофе пили и анекдоты друг другу рассказывали. То есть, для масс они непримиримые враги, а между собой — товарищи, сотрудники и соработники.

Извини, Иоанн. Это я на счёт «Практически всем совершенно ясно». Тут на форуме наблюдается строгое единомыслие, поэтому я тут на положениии белой вороны, да ещё оплёванной. Не принимай близко к сердцу!

Я привёл этот пример потому, что тут уже приводили подобные примеры с «крошечными результатами», которые выдавались за «громадные».
Что касается примера. Давайте вспомним гитлеровскую германию. Которая подмяла под себя не только Францию, Австрию, Финляндию и т.д, но и чуть ли не половину СССР отхватила. При живом-то Жругре! И ему приходилось это терпеть и с этим считаться... Были оккупированные территории, которые всем известны. Недолго, но были.

Признак один — сохранение «вертикали власти», только под другой вывеской. Личину поменяли, а сущность прежней осталась.

Если это Павел писал, то да, конечно:-))
А если серьёзно, то и я выше приводил пример НЭПа. Чем не смена политики?

В Турцию уже низзя. В Египет — низзя. И т.д. Политическая коньюктура плевать хотела на наши мифические права. Возможность выезда за границу ещё не показатель смены общего миропорядка.

Где это я его защищал?
Горбача защищал, помню.

Конечно! Я например лично не ходил за него голосовать, у меня были сомнения на фоне некоторых симпатий, и всё же я удержался от голосования. Это было нечто похоже на оранжевую революцию. Оказывается, что она уже у нас произошла раньше всех. Раньше чем в Грузии и Украине. Ельцин на броневике — это и был наш майдан, наш оранжевый путч, под неусыпным контролем ЦРУ. Вот в чём дело. А мы проехали и даже не задумались. Да. У нас, по всей видимости, всё уже произошло гораздо раньше. И за эти 20 с лишним лет происхоло растаскивание остатков былого могущества, что мы и видим сейчас на Украине после прихода Порошенковского режима. У нас уже свои порошенки сидят 20 лет! А мы всё спим. Но это и понятно, так как транквилизаторы нам прописаны не хилые, поэтому проснёмся уже в совсем другой обстановке... И первый вопрос будет: «А шо це було?». А вот то и було!
Что же касается того, кто стоял за Горбачёвым в 1990 году, то тут на мой взгляд было двоякое влияние: и Демиурга России и влияние Стебинга, но слабее. Стебинг уже к тому моменту избрал себе фигуру в лице Ельцина. Все последующие действия которого, лишь подтверждали сей факт. Раз санкция Г. легла на Стебинга, а Жругр был его главным противником, то понятно то, что он задумал сделать. Он задумал захватить власть в России изнутри, чтобы путём постепенного подтачивания государственных устоев страны, путём морального и физического разложения её народа и экономической деградации, стало бы возможным взять её почти голыми руками, без излишних жертв со своей стороны.


А писать о том, что будет через 200-300 лет он мог? Почему же он не мог писать о том, что будет через 10 лет? Там упоминается некий маршалл. Вам не кажется, что речь здесь шла именно о Брежневе?

Этим я хотел сказать то, что на мой взгляд в России, в 2008 году произошёл гос-переворот, который пытались прикрыть президенством Медведева. Видимо фигура тогдашнего лидера была неугодна по каким-то причинам Стэбингу и его сменили на более послушную куклу. Кстати Обама такая же кукла, которая абсолютно ничего в стране не решает, а только легитимизирует уже по факту...

География тут не причём, хотя из глубинки всё видится гораздо выпуклей и реальнее чем центре. Тут важен менталитет человека. Один человек смотря на лужу видит только грязную воду, а другой видит в ней отражение неба.

Это я то?!
А Вы Павел, что там делаете, на этом самом западе? Вы не прозападно ориентированный? Нет?
Вы, напомню, трудитесь в поте своего лица на этого самого Стебинга. И поддерживаете его марионеток здесь! Слушаете гипнотизёров, которым платят деньги за оболванивание нации!
Вопрос на самом деле очень серьёзен! Пятая колонна уже давным давно при власти! Именно она прозападно ориентированна. Именно она называет Украинских головорезов «нашими партнёрами» и до сих пор поставляет им уголь! Продолжить? Кто вступил в ВТО, что нансло огромный удар по нашему товаропроизводителю? Кто? Навальный с Ходором? Нет! Путин с Медведевым. Кто освободил из под следствия Сердюкова и Васильеву? Тоже Немцов? Нет! П. и М. Я могу очень долго перечислять то, что тут натворили эти господа, которых вы так славите, что чуть ли не осанну им поёте, да не буду тратить ваше дражайшее время, да и своё в придачу! Время всех рассудит, — оно самый строгий судья. Сталина тоже воспевали и славили, причём даже в лагерях! Умирали, сдыхали но славили!
Что касается побегу, не побегу родину защищать, то на этот архи важный, как говривал Ильич, вопрос можно ответить так. Мою Родину,Павел, уже практически уничтожили, даже танки не понадобились. Похоже что и не понадобятся.
Синдром Януковича, знаете ли, тоже своего рода болезнь. Психическая и заразная, к тому же.
Так кого защищать-то мне прикажете? Януковичей? Да за них последняя шавка не станет. Кого тогда? Народ? Я б в ополчение пошёл, пусть меня научат? Я бы пошёл в ополчение, если там будут лидеры навроде Минина и Пожарского. Минин и Пожарский не стали бы защищать Шуйского, они защищали свою ЗЕМЛЮ от чужеземцев, которые оказались здесь на этой НАШЕЙ ЗЕМЛЕ, благодаря предателям во власти!
Кого же Вы побежите защищать,Павел? Далеко, не добежать.. А говорить можно всё что угодно!...

Развели народ уже давно, и не патриоты коих вы записали в предатели. На самом деле патриоты на сегодняшний день составляют самую здоровую часть общества. Взять в пример Квачкова, которого я бы министром обороны назначил не задумываясь, а он сидит в застенках и мучается. По вашему он тоже предатель, так как он против «Солнца народов».
Честно говоря, всё это уже слышать просто невозможно. Чем хуже становится положение, причём искуственно вызванное, в стране, тем больше раздаётся хвалебного рёва. Это похоже на «Титаник», кторый тонет, а на его палубе продолжает играть оркестр... Вот где Кафка, вот где иферно сознания...

Дмитрий,

Там вы цитату выше привели под моим именем, а я что-то не нахожу, где это я говорил. («Я для себя лично могу это объяснить только... географией наблюдателя. Это как в теории относительности, наблюдаемое зависит от системы отсчета.»). Это разве мои слова? В какой теме, где? Вы, просьба, если цитируете, то делайте это так, чтобы можно было идентифицировать текст.

Далее... Дмитрий, вы сами говорили, что защищать страну от танков НАТО не пойдёте. Кто это говорил? Я или вы? Кто вас за язык тянул. При этом ваши герои это Горбачёв, Немцов, Ходорковский, Березовский, Навальный. То есть, либо открытые предатели, либо пожиратели западных грантов и тоже предатели. И вы после этого хотите, чтобы я поверил, будто вы не прозападный псевдо-патриот-ликвидатор? Ну, за кого вы меня принимаете?

Я же вам объясняю: будем с вами в соседних котлах вариться! Вы работаете на Мудгабр и я работаю на него же. На мои налоги, правда, много не навоюешь, но «с миру по нитке». А вы изнутри подрывом боевого духа занимаетесь. Разлагаете боеспособность. Вместе со Смеяном своим (кстати, на чьи деньги он живёт? расскажите). Ценный кадр для американцев! И, по всей видимости, вы не понимаете даже, кому в действительности служите!

Извините,Павел, за своеобразный оверквотинг. Я просто взял цитату не из того места. Ошибка.

Я такого не говорил. Просто у каждого своё поле битвы. У кого-то он на поле брани, а кто-то сражается в плане духовном. Каждому своё отмерено, и ещё не известно что лучше, — то или это...
Такого тоже нигде не говорил. Горбачёва уважаю как человека, несмотря на некоторую половинчатость его политики. К остальным товарищам я никаким боком не отношусь. Правда Берёзу жалко, но не более того...

Сами же меня причислили к «исчадиям ада» и тут же поверили в это.

Зато там друг другу спинки потрём. Веничками друг дружку похлестаем. Парилка всё ж.

Я работаю на свою страну — Россию.

То есть ненужно замечать очевидных вещей и молчать. Терпеть и молчать, и как мантру повторять: «лишь бы не было войны..лишь бы не было войны.». А вот из Библии: «СОГРЕШАЮЩИХ ОБЛИЧАЙ ПЕРЕД ВСЕМИ, чтобы И ПРОЧИЕ СТРАХ ИМЕЛИ.» (1 Тимофею 5:20). Или: «и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и ОБЛИЧАЙТЕ.»(Ефесянам 5:11). Или: «ОБЛИЧАЮЩИЙ человека найдет после БОЛЬШУЮ приязнь, нежели тот, кто льстит языком. »(Притчи 28:23). А разве Христос не обличал книжников и фарисеев постоянно: «порождения ехиднины..» и далее по тексту. Разве не Он выгнал плетью из храма Божьего продавцов и менял?
Чем больше мы молчим, тем грандиознее будет разложение, и наоборот, ускорив процесс можно смягчить его последствия. Это как с болезнью, — лучше её вовремя зафиксировать и вылечить, чем не замечать до последнего, которую вылечить в последствии будет уже невозможно.

Да. Смеяна я иногда почитываю. На чьи же деньги он живёт вы видимо знаете лучше меня. Просветите пожалуйста.

Ценные кадры уже давно на своих местах, — там где им положено быть, и делают то что им было завещано.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 14.12.2015, 19:20

Да уж... в котлах!

Нам объясняли ситуацию таким образом, что просто российская власть внутренне раздвоена. Там есть либерал-патриоты (Путин и его группа) и либерал-ликвидаторы (допустим, Дворкович и ряд других персонажей тоже). Поэтому и действия Кремля оказываются половинчатыми и непоследовательными. Одно сделается хорошо, что хочется ура кричать, а другое плохо, что хочется матом ругаться. Например, зачем ввели оплату проезда для дальнобойщиков? Тем более в такой момент, когда и санкции, и цена на нефть сильно упала, и война идёт вокруг. Кто же в подобных ситуациях принимает столь непопулярные решения? Наоборот, нужно принимать максимум решений, консолидирующих общество, а не создающих новые очаги напряжённости. Но, похоже, что в силу вот этой своей либерально-либеральной смычки, патриоты Кремля не могут полноценно противостоять ликвидаторам Кремля. Их симбиоз оказывается принципиально слабым и маложизнестойким. Но это не означает, что его надо сейчас же сносить. Вначале необходимо вырастить другой альтернативный и лучший симбиоз, причём сугубо российский, а не подвязанный к иностранным спецслужбам или белоэмигрантским фондам, а потом уже менять на него нынешний. Иначе всё вообще в одночасье рухнет и тогда и вправду танки НАТО вполне могут появиться на подступах к Москве. А этого не должно случиться.

Дмитрий ,

Отлучался я на недельку и отошел от дискуссии. Хотелось бы узнать ваше мнение про внутрипартийную группу, описываемую Яковлевым. Цитата приводилась мною выше. Группа была создана после 20 съезда, т.е. во второй половине 1950-х. Основной своей целью ставила разрушение старого режима через последовательную подмену коммунистической идеологии либеральной идеологией.

Мое мнение — это одно из проявлений нового жругрита. Он начал проявляться в 1950-е, но мог отпочковаться еще раньше. Вместо революционной борьбы им был выбран «мягкий» вариант постепенного захвата рычагов власти и дальнейшего уничтожения старого Жругра. Несомненно инвольтировался Стебингом.

Уточните, пожалуйста, кто это «мы», и кто «обьяснял»?

«Если царство разделится в себе самом, то...».
Медведев, на днях, давал интервью корреспондентам нескольких телеканалов. На вопрос корреспондента по «Платону», он ответил что все должны платить как миленькие. Вопрос: с какой партии Медведев, — с «либерал-патриотической» или с партии «либерал-ликвидаторов»?
Итак, Медведев уже в стане ликвидаторов, выходит? Вместе с Набиуллиной, Дворковичем и т.д? Выходит, что Путин один, бедняга, остался из патриотов? Где-то я это уже слышал.... А, вспомнил, — когда-то уже такое было и не раз, что в преступлениях Сталина винили не Сталина, а Берию, мол не знал, бедный генсек, что там творят эти гады-предатели, а он у нас самый неподкупный и прозорливый вождь народов... Потом та же ситуация повторилась с Ельциным, когда Руцкой с пеной у рта доказывал, что у него есть аж 2 чемодана компромата, и что опять Ельцина вводят в заблуждение... Это я слышал собственными ушами. У нас так принято, при живом вожде критиковать его сатрапов, не обращая внимание на то, что эти сатрапы выполняют волю именно вождя.
Дорогие мои, у нас уже давно во власти находятся фигуры отсеянные по признаку стойкости к генеральной линии, и других там уже давно нет, — их «уволили». Поэтому «раздвоения личности» или по медицински — шизофрении, быть не может...
То есть, вам обьяснили(наверно г. Фёдоров), что, мол, симбиоз таки — есть. Что-то, типо, плохих и хороших парней. Плохие всё строят козни, а хорошим только и делать что реагировать и замаливать грехи плохих. Но это же Бред, причём с большой буквы! Ваши прпагандисты(чуть не сказал другого слова) пытаются это внушить, чтобы хоть как-то оправдывать то что происходит. Только что мешает «хорошим» распрощаться с «плохими» за те 15 лет их нахождения вместе у кормушки? Наверно вместе веселее или всё-таки они являются одним целым, а все песни пиарщиков лишь мифы, сказки и басни?

То есть поменять шило на мыло? Тогда был симбиоз, а сейчас будет новый.. Да и как его менять-то скажете, если у нас введена в действие система «Газ-выборы», по котрой всегда будет выбираться партия «Единая Россия», даже если на участок придёт один единственный человек и проголосует за, например, Зюганова. Весело. Опять миф. Я ж говорил, что всё слишком далеко зашло...

Да вы послушайте что Шойгу говорил на днях:

Итак танки уже почти на «подступах». Окончательный «слив» подбирается к нам как крокодил к своей жертве.
Что же происходит? Мне кажется всё достаточно просто. Нас специально втянули в Сирийскую компанию, естественно пообещав забыть про Крым и Донбасс. Зачем втянули? Чтобы стравить нас с Турцией, а возможно и с другой близлежащей страной. Для этого американцы посоветовали туркам сбить наш самолёт чего-то им посуля за это, наверно закрыть глаза на интервенцию Турции в Ирак. Они и сбили. Далее американцы посоветовали своим «партнёрам» в России порвать отношения с Турцией, в знак возмущения, так сказать. Мы и порвали. Далее американцы посоветовали Турецкому траулеру создать провокацию, которая почти удалась, но вероятно, они расчитывали, что российское судно потопит турецкий траулер, да этого не случилось. Предвижу дальнейшие провокации, с целью найти Casus belli. Когда Россия вступит в официальную войну с Турцией, тогда и произойдёт дальнейший «удар в спину» уже с западной границы России и с Украины, по нескольким направлениям. Они скажут, что Россия напала на страну — члена Североатлантического Союза — Турцию. Возможны варианты. Возможно этой страной окажется и не Турция вовсе. Возможно даже что никакого такого сценария и не будет, но тогда будет другой: наши окончательно заводят экономику в тупик. Тем самым, поднимая народное возмущение и беспорядки. Под видом помощи и наведения порядка к нам входят «миротворческие» войска НАТО.
Тем более что американцы уже пошли на откровенный демпинг цен на нефть. Путин как-то сказал что при цене ниже 80 долларов за баррель мировая экономика рухнет. Однако вот уже скатились ниже 40... Некоторые сорта нефти уже продают по 20 долларов или около того. Естественно, что при таком раскладе экономика России завязанная на нефтедоллар не выдержит и просто встанет колом, тем более что никакую новую индустриализацию они начинать не хотят несмотря на пиар-слова.

Вы ошибаетесь.
Основной своей целью эта группа, если таковая действительно имела место быть, ставила не разрушение существовавшего на тот момент строя, а его реформирование. И не подмену коммунизма на капитализм, а возрождение Ленинской идеи НЭПа. Вот в чём дело. И кстати, Горбачёв это не безуспешно и пытался осуществить. Вспомним кооперацию, — прекраcную идею экономического творчества граждан без привнесения частной собственности! Или хозрасчёт предприятий! НЕ ДАЛИ!
Это была группа не предателей-разрушителей, а мечтателей-романтиков, и мне эта группа ох как импонировала!

Д.А ушёл из жизни в 1959 году. Он уже многое застал при жизни, и если бы такой мистический акт имел бы место быть, то он не остался бы незамеченным таким провидцем как Д.А. Это первое.
Во вторых, инвольтироваться другим уицраором, даже если бы новый Жругр и появился тогда, он естественно не мог, так как уицраоры сами по себе инвольтируются совсем из иных слоёв. Друг дружку они не инвольтируют. Они просто стараются уничтожить друг друга, и когда такая возможность возникает, то они никогда не упускают сего момента. Второй уицраор правил почти 400 лет. А те жалкие 80-90 лет третьего Жругра являются слишком малым сроком для уицраоров вообще и особенно для такого мощного как наш третий.
Короче говоря, естественно, что никакой смены уицраоров после кончины Сталина не было. Уицраоры не меняются со смертью своих игрушек-правителей, они просто меняют свою игрушку.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 15.12.2015, 18:46

Дмитрий,

Двойственность политики Кремля обусловлена двойственностью самой доктрины, принятой в пост-советский период. Это вхождение в Запад любой ценой. Но на практике, когда тебе, образно выражаясь, «выставляют счёт», то счёт оказывается слишком высоким. Счёт за вхождение в Запад это фактически смерть. Ты должен умереть, тогда ты войдёшь в западное сообщество. Но мёртвым Запад уже не нужен, правильно? Поэтому начинается отыгрыш назад: мол, будем входить, но _не на любых условиях. А, если не на любых, то на каких именно?.. И, вот, вокруг этого и идут постоянные танцы-пляски: шаг вперёд, шаг назад, шажок вправо, шажок влево... От этого и ощущение двойственности. Очень хочется туда, но живым и здоровым, а живым и здоровым тебя не берут — только в гробу или в виде «исторической реконструкции» а ля Стрелков — но ты-то жить желаешь: зачем тебе такой Запад, если ты ничем не сумеешь в нём насладиться?

А в основе проблем доктрины лежит незнание реального Запада, его мифологизация. Мы хотим Запад своей мечты. Такого Запада на свете реально нет и никогда не было. Он существует только в наших грёзах, психологических проекциях и в фильмах Голливуда. Поэтому и думают: как же это так, мы всё выполняем по западнным рецептам, а выходят косяки? Дык, они и на Западе выходят косяки, просто мы их не желаем видеть, ибо очень хочется верить. И менталитет на Западе другой: там (во всяком случае в современную эпоху) люди очень покорные и послушные — не принято публично выражать возмущение, а тем более ругать свою страну.

А была ли разница? Такое реформирование как раз и означало разрушение существующего строя, причем по двум направлениям: идеология и экономика.

Идеология: замена коммунистического мировоззрения на либеральное социально-демократическое. Начиная с пересмотра использования работ Сталина и заменой их в обращении исключительно на Ленина. Затем как бы возвращение к истокам, к социал-демократии. Затем уже просто к либеральной демократии. Это можно рассматривать, как реформирование, как перерождение идеологии, а очевиднее всего — замене одной идеологии на другую.

Принимая во внимание, что коммунистическая идеология — основа основ старого Жругра, замена идеологии сама по себе — уже чувствительный удар по нему.

Экономика: аналогично. Сначала кооперация и хозрасчет, затем ограниченная частная предпринимательская деятельность, в итоге ничем не ограниченный капитализм в своих наиболее безобразных вариантах. Реформа? Конечно! Разрушение? Несомненно! Особенно запомнилась операция по превращению всех граждан страны в капиталистов, раздаче предприятий по ваучерам.


Хорошо, давайте назовем эту поддержку как-нибудь по другому. Хотя по сути явление схожее: часть сил сильного существа направляется на поддержку и развитие в определенном направлении другого более слабого существа. В данном случае пропаганда демократических ценностей (как в плане идеологии, так и в плане экономики) продвигалась на примере западного мира, в первую очередь США. Можно попробовать это явление объяснить прямыми попытками самого Стебинга, но без поддержки изнутри сделать такое гораздо сложнее. Так что похоже, выгода была обоюдной: поддержка Стебингом в обмен на ослабление Жругра.


На начальном этапе жругрит был совершенно слабым, и наверняка старался не привлекать к себе ничьего внимания. Так что вполне мог остаться и незамеченным. Его действия могли начать проявляться гораздо позже, не только в Энрофе, но и в инфра-мирах.


Ее и не было. Рождение жругрита — явление вполне себе частое. Смена произошла гораздо позже, как уже обсуждалось выше.

Хотели, когда-то. Сейчас не хотим уже. Достоевский уже в своё время в эссе «Зимние заметки о летних впечатлениях» высказал то, что он думает о Европе и европейцах. С тех пор всё только усугубилось. А любовь к западу прививали насильно, насильно мил не будешь...

А у нас принято. И за дело! Поэтому мы ещё не леголизовали однополые браки. А если бы было принято, то давно уже бы... Хотя Путин и оправдывался перед Западом в том что он де даже награды раздаёт «лицам нетрадиционной ориентации»:

Так что всё ещё впереди...

Ну, ваучеры и частная собственность уже были при Ельцине. А это была уже совсем другая группа, причём люто ненавидящаяя прошлую. Видимо было за что ненавидеть.
Конечно доля правды в ваших словах есть, но только доля. Та группа конечно понимала крайность и в этом смысле тупиковость советской плановой системы(это понимал ещё Косыгин) и хотела всего лишь скорректировать ход экономики, влив в неё живую кровь инициативы. Ведь уже тогда процветали так называемые «цэхевики» — подпольные предприятия. Это было известно и трудно сломимо, поэтому некое послабление в этом смысле было неизбежно. Было ли это влиянием Стебинга? Возможно. Жругр был как известно скован в своих действиях. И это многое обьясняет. Но то, что реформы были неизбежны в силУ только одного сталинского наследия неповоротливой экономики, которая оказывалась уже не способна на равных конкурировать с западными экономиками, это является фактом. Нужно было именно реформировать не руша полностью систему, что и делал Горбачёв. Потомки пошли на почти полное сворачивание экономики СССР. Что и привело страну к нынешнему кризису.

Возможно. А возможно и другое: зачем тёмным силам надо было допускать отпочковывания новых, если они старого еле захомутали, говоря простым языком?

Смена уицраоров всегда происходила путём большой крови и периода междуцарствия. А что такое период междуцарстия? Это Безвластие, анархия, хаос. Это почти всегда революции(настоящие как в 17), восстания, голод, холод, выживание. Это всегда беда. И в эти периоды на сцену выходит Велга. В 90-х Велги не наблюдалось. Около 1612 года наблюдалось. И в 1917-20 гг. тоже наблюдалось. Похоже на то, что мы хотим принять желаемое за действительное.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 16.12.2015, 13:41

Да кто сказал? Всякие примеры в мировой истории имеются. Междуцарствие — пожалуй да, но обильного кровопролития вовсе может и не быть. Англию я вам уже выше приводил в качестве иллюстрации. Кроме того, сейчас времена другие уже. Сейчас большая кровь вообще невозможна в Европе, Америке и России ибо приведёт к быстрому обрушению всей мировой системы.

У Англии свой неповторимый путь в полном соответствии со своим народным менталитетом. Вы же не будете отрицать, что ангиличане достаточно психологически отличны от русских. Соответственно и способы совершенно другие. Да к тому же мы и толком не знаем как там было дело. А в случае с Россией — знаем. Почему же в первых трёх случаях смены было так, а в четвёртый что-то должно поменяться? Мы что стали похожи на англичан? Думаю, что нет, не стали. Более того: мы стали более дикими, чем были даже 20 лет тому назад... Товарищи постарались. Вы наверное не смотрите наше ТВ, а тут такое рассказывают каждый день...Вот свежая новость: сынок олигарха задушил свою мать, и все тут же начали смаковать эту новость — ток шоу и пр. «рекламировать» поступки... Так что дичаем потихоньку.

Да вы что?!
Другие? Наверно уже в светлом будущем, и все вокруг так крылышками и помахивают... А ИГИЛ это так.. ничего такого.. сказка. Только жертву приносят аллаху в виде отрезанных голов и вырезанных сердец..., а так ничего , всего лишь картинка по тв.
Большая кровь вся впереди, Павел, и Велга уже начала помахивать своими чёрными крылами над планетой. Это всего лишь только цветочки, а дальше будет...
И мировая система будет обрушена только потому, что её решили обрушить. В комитет 300 не верите? Зря. Ну, погуглите про Бильдербергский клуб. Решают всё там. Туда и Чубайса аж два раза приглашали. Свой человек. Непотопляемый.
Так что времена не другие, а те самые средневековые, со злыми напряжёнными лицами.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 16.12.2015, 17:13