Открылся новый сайтПрошу не судить строго

НЕБОЛЬШОЙ ОФФТОП

В плане Достоевского и других авторов (например, Льва Толстого) мне кажется это НЕ ШКОЛА оттолкнула кого-либо из нас от прочтения их книг, а САМИ МЫ были слишком «маленькие» духовно и интеллектуально, чтобы осмыслить и воспринять подобную литературу. Я лично ничего не способен был в те годы найти в этих книгах, что было бы созвучно моим настроениям и уровню развития. Я с увлечением читал приключенческие романы и повести, а глубокие жизненные размышления главных персонажей русских классиков казались мне скучными и неактуальными. Я не хотел их знать, мне непонятны были их мотивы, чуждой являлась их проблематика.

Дети более ранних советских лет, знавшие войну или послевоенное строительство, знакомые с голодом и холодом, видевшие смерть скорее всего иначе воспринимали темы «Преступления и наказания» или «Войны и мира». А школьные программы формировались, ведь, ещё в те годы... Мы же — поколение джинсов, кассетников, дутых курток и докторской колбасы, «соискатели комфорта» — очень далеко отстояли в своём жизненном опыте и развитии от Раскольникова или Балконского с Безуховым.

Сообщение отредактировал Ваконда - 22.10.2015, 22:05

Если честно, не очень понимаю, о чем ты.

Даниил писал в 12 книге РМ о ближайшей дилемме между 3-й мировой войной и миром, характеризовал оба сценария. По-моему, понятно, что в 60-е начал реализовываться сценарий, при котором войны не будет.
А ЖМ описывает как раз иной. Это обсуждалось на форуме, и как-то большинство участников с этим обычно соглашались. ЖМ — не о той версии развития событий, в которой мы живем, хотя отдельные образы из нее и сбылись.

Сейчас нет никаких предпосылок для третьей мировой войны и вообще ни для какой сколько-нибудь серьезной войны. Это я говорю вполне ответственно.
Метаисторическая ситуация в России тоже стабильна — в чем-то это может быть, хорошо, в чем-то плохо, но никаких существенных изменений в ближайшие 5-10 лет не предвидится.



да верить — это хорошо, но путать реальные опасности с иллюзорными — это уже не совсем хорошо.

Хотя, мне кажется, многим людям нужно, чтобы была какая-то опасность, им так легче жить, когда завтра-послезавтра конец света.

Но это по-моему, имеет мало общего с анализом современного метаисторического момента.

Начиная с конца 1950-х появились причины, по которым большой войны уже не может быть, Андреев писал про них сам, в 11 книге, и это было написано хронологически несколько позже, чем он закончил работу над «Железной мистерией»

Можно, конечно, разобрать это все подробнее, если есть желание, но когда имеешь дело с такой убежденностью, боюсь, до серьезного анализа дело не дойдет.

То же самое и песни — одно дело говорить, оправданы ли с метаисторической точки зрения деяния демона великодержавия, когда он защищает свою страну. С моей точки зрения, да оправданы.
Другое дело, разбирать, где начинается демиургическая инвольтация, а где уицраориальная. Мне кажется, мы о разном говорим здесь.

Сообщение отредактировал Иоанн - 22.10.2015, 23:47

Оля, я писал о популяризации РМ и в частном случае о книге для детей.

Насчет того, что у детских писателей должны быть свои дети — тезис спорный. Есть хорошие школьные учителя, у которых нет детей, и есть наоборот.

И дети меня далеко не всегда раздражают. Ты как-то вольно интерпретировала слова, сказанные в частной беседе к тому же. Просто мне проще общаться с детьми более старшего возраста, а с детьми 3-5 лет я общаться не умею. Но ведь книга и не рассчитана на столь маленьких детей!
Такие понятия, которые затрагиваются в «Розе», явно могут стать доступны лишь в более старшем возрасте.

Вообще я эту тему затронул вскользь, и мне совсем не хочется разбирать здесь мое отношение к детям. Мне кажется, это не по теме!

Если можешь на практике показать, как нужно пересказывать для детей «Розу» — пожалуйста, прояви себя.

Если нет, то не понимаю, зачем нужно так горячо доказывать мне, что мне не стоит за это дело браться! а вдруг возьмусь и получится удачно? сказка-то ведь у меня хорошо получилась. А ты ее даже не читала, а берешься судить о том, каково быть детским писателем. Хотя сказка, безусловно рассчитана на более старший возраст.

Соглашусь.

Хорошо, что многие хорошие книги не попали в наши руки слишком рано! В том числе и книга Даниила Андреева.

Я всё же надеюсь, что ты нормально к детям относишься, иначе совсем мрачновато. Нормальный человек, как правило , любит детей.
Как раз твоё отношение к детям по теме, я считаю. Эта тема личная, да.
Помню, несколько раз ты сказал, о неприязни к детям, я ещё переспросила об этом.
Ты опять сказал что вообще не любишь детей и не хочешь чтобы они у тебя были, потому что они тебе неприятны. Меня это удивило.
Я поэтому и писала что странно браться за детскую литературу, не любя детей, почему бы другим чем-то не заняться, что больше нравится.
Думаю, можно написать детский пересказ Розы Мира, не будучи профессиональным писателем. Можно делать это и не любя детей. Когда нет своих детей, человек может к детям относится «прохладно». Говорить людям о ненависти к детям, и писать для них литературу странновато, мягко сказано.
Ты вполне можешь написать гениальный пересказ Розы Мира для детей, а почему нет?
Это может быть не для подростков книга, но и для маленьких детей. Или 2 варианта.
В чём тогда проблема, было бы желание!
Я уверена что у тебя получится это прекрасно.
Если ты сомневаешься в своих силах, кто-нибудь другой напишет, наверное.
Или мысли о том, что в нашем времени нет великих писателей, не позволяет написать что-то талантливое, для детей?

Вообще детских писателей мало, детская литература сейчас вообще не развивается, переиздают старое.
У меня проблема со временем и финансами, нет постоянной работы. А ты бы мог заняться, на досуге, вкладом в детскую литературу, если у тебя такое рвение.

Какая сказка, возможно я и читала твою сказку?
Я все твои сочинения старалась читать... или ты против, чтобы то, что ты пишешь, читали?
Может это тоже-личное?

Сообщение отредактировал Ваконда - 23.10.2015, 13:08

Если внимательно прочитать то, что я писал выше, то я как раз говорил, что не готов браться за детский пересказ «Розы мира».

Я хотел сделать сокращенный вариант с картинками, и все.

Про пересказ заговорила первая ты. Получается, что ты споришь сама с собой.

Тема про новый сайт Дмитрия и про популяризацию «Розы мира», а не про мое отношение к детям.

Я считаю, что это уже переход на мою личность и я совсем не хочу обсуждать это здесь.

Уважаемые модераторы, если Оля не перестанет обсуждать мою личность, просьба на это как-то отреагировать.

Не хотелось бы уходить из полемики совсем, но если это будет в таком духе продолжаться, буду вынужден это сделать.



сказка выложена на моем сайте шесть лет назад, и я ни от кого ее не скрываю.

Ребята, давайте жить дружно!!!

Наверно многое зависит и от личности преподавателя, учителя. Именно он должен, по идее, делать так, чтобы в самом ученике возник интерс не только к простому впитыванию знаний, но, чтобы ученик стал бы способен к самообразованию. Можно, в этом смысле, вспомнить Войно-Ясенецкого, знаменитого хирурга и Архипастыря, который во время своего обучения в Киевском медицинском университете после занятий шёл не домой, как остальные его товарищи, а в анатомичку, где препарировал трупы, именно ради самообразования, ради того, чтобы досконально познать устройство человеческого тела. Этот хирург от Бога потом творил чудеса на опреационном столе.

К слову, с «Преступлением и наказанием» Достоевского я познакомился гораздо позднее, уже в зрелом возрасте, найдя томик этого произведения выброшенным на помойку из школьной библиотеки. Он был изрядно потрёпан и с карандашными надписями на полях, но я с удовольствием его сохранил и прочитал!
Вообще не могу равнодушно проходить мимо выброшенных книг, и вы можете мне поверить, что таким образом, я собрал не плохую библиотеку, в которой даже есть раритеты: книги 19 века, в частности несколько номеров журнала «Русская мысль» 18-какого-то года. Это всё выбрасывается безбожно, к сожалению...

Иван.
Ничего личного. Здесь речь идёт о политических воззрениях. Что могу сказать...
По натуре я — мистик. И всегда был таким. И вот как мистик скажу, что Железная Мистерия Андреева, вероятно, является более пророческой, чем принято думать. Он как Нострадамус облёк своё знание приоткрывшегося ему будущего в форму поэтической строфы, только потому, что это будущее было слишком близким по срокам и не могло было быть преподнесено иначе. Особенно потрясает глава «Пепелище»... Андреев —настоящий пророк, в полном смысле этого слова, — пророк библейского склада.

И не только ты, Иван. Очень многие так считают.
Просто мы живём в несколько смежных мирах. Как мистик скажу, что, к сожалению, избежать третьей мировой неудасться. В этой войне, как ни странно, заинтересованы не только тёмные силы, но и светлые. Первые из-за того, чтобы как можно более людей развратить и сделать их своими пленниками, а вторые — ради того, чтобы были развязаны гордиевы узлы, в которые завязались судьбы стран да и всего мира. Это своеобразное очищение планеты от всякой нечисти. Это нужно для того, чтобы на обломках старого мира возникло новое образование — Роза Мира. И она возникнет обязательно, — это несомненная вещь.
То есть возникает некий паритет сил. Светлые предоставили всласть насладиться свободой тёмным, чтобы действуя от противного и достигнув самого дна, всплыть потом на поверхность, познав дно жизни и обновившись, благодаря своему страшному опыту, новой духовностью.
Поэтому то, что написал Андреев в ЖМ начинает уже исполняться...


Да всё Христианство, по своей сути — апокалиптично, так как по словам Христа: будут войны, землятресения и т.д.
Я лично реально начал готовиться. Делаю сейчас схрон, в который будет размещена моя небольшая библиотека, необходимые вещи, ну и системный блок, в котором удалось собрать чуть ли не всю русскую классическую литературу(собирал, думая а вдруг всё сгорит, как сгорела недавно библиотека в Москве)и ничего не останется... Будем надеяться что хоть что-то уцелеет. Со своей стороны, решил спасти хоть кроху от Русской Культуры. Может быть я и кажусь таким чудаком, но подождём, подождём...
Для схрона вырыл котлован длиной 3,5 метра, шириной 2 метра, а глубиной 2,5 метра, что заняло примерно месяц по 2 часа работы в день... Уже поставил 8 столбов и 4 перекладины поверх них. Осталось покрыть потолок, сделать лаз и засыпать всё это дело грунтом, замаскировать. Наверно уже до морозов не успею. Даст Бог, буду заканчивать следующей весной. Этой осенью присмотрел хорошее местечко под земляночку. Рядом родник, так что вода будет. Енисей тоже рядом, так что можно будет и рыбку половить если уж совсем прижмёт. Вот такие пироги.. И поверьте, что это не паранойя, а трезвый взгляд на ситуацию. Пока такая позиция, является естественно, непонятной, но со временем многое прояснится, и станет очевидным. Россия ударными темпами начала вкладывать в американсие облигации. За июль — август Россия уже вложила около 18 миллиардов долларов, которые могли бы пойти на ипортозамещение, но не пошли. И это только начало. Вытянут последнее, а потом всё...

А мне кажется, что мы уже подошли к самому краешку пропасти, и остались не просто годы и десятилетия, а считанные месяцы. Чем более мы будем подходить к краю, тем больше нам будут внушать , что всё прекрасно, всё хорошо, это я как мистик прозжённый говорю.

------------------------------
Кстати по детской «Розе Мира».
Александр Мень как-то сказал: «написать бы детскую библию и можно умирать»...
И он успел написать, только не библию, а евангилие для детей, и после этого его не стало. Вот здесь можно с ним ознакомиться:http://alexandrmen.ru/books/svetmiru/svetmiru.html
Это просто пример того как надо писать детскую духовную литературу.
Вообще, не думаю, что подобное нужно именно сейчас.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 23.10.2015, 16:38

Мне тоже кажется, что война вполне может случиться. Или какое-то иное событие, выполняющее функции войны. Таких событий может быть и много: разного рода стихийные бедствия, локальные вооружённые конфликты, глубокие экономические кризисы, переселения народов и этнические столкновения на этой почве, религиозные междусобицы, эпидемии, итд... Это то, что Лазарев называл словом «чистка». Она уже идёт. Мы это видим и ощущаем, хотя это и не сценарий «Железной мистерии» напрямую — тут много отличий.

Я тоже думаю, что завязались тягчайшие узлы, которые просто обязаны быть каким-то образом развязаны. Но, поскольку вязали их много десятилетий весьма мощные и зловещие силы, то и на развязку придётся затратить аналогичное количество энергии, а оно как раз и сопоставимо либо с мировой войной, либо с серией тяжёлых локальных катастроф. С масштабными потрясениями в любом случае.

О! Это будет великая эпоха! (Кто доживёт).

Кстати , в тему, по книге. Вставил сегодня некоторые вещи в главу «Логос Шаданакара». Именно рисунок Христа о. А. Меня, часть триптиха Глазунова и стилизованное изображение на марке с картины Уорнера Салмана «голова Христа», которое мне очень понравилось.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 23.10.2015, 17:15

Ну... если человек вместо аргументации повторяет, что он мистик, да еще прозженный... куда уж тут с нашими метаисторическими созерцаниями лезть. Я, правда, когда ссылаются на некий мистический опыт, обычно прошу привести сам этот опыт, по возможности подробнее, и условия, при которых он был получен (так делал и Даниил в своей книге). Но в этот раз не буду.

Павел, цепь локальных катаклизмов и войн — это несколько другая история. Да, одна большая война, быть может, развязала какую то карму быстрее, но вот сотни миллионов человеческих жизней, это слишком большая цена. Мы обсуждали это когда то давно, я еще тогда писал статью «о первой дилемме». И получается, что не могут силы света допустить большую войну. С тех пор принципиально ничего не изменилось, и хотя события последних полутора лет вродемогли показать, что большая война возможна и кому то даже напомнили Карибский кризис, это на самом деле далеко не так. Мир значительно изменился с тех пор, да и люди стали другими. Не буду утверждать, что лучше, но другими.

Едва ли есть смысл углубляться, ибо раз уж дело дошло до рытья бомбоубежищ, человек для себя все решил. Под землей, правда, можнои в мирное время жить, дома подземные лучше тепло сохраняют )

я же пока возьму тайм-аут, а то тут слишком жарко становится....

Под термином «мистик» я понимаю человека, который не обязательно должен являться каким-то духовидцем(таких всегда единицы), но он всеми фибрами души не только верит, что окружающий нас мир есть порождение духовного двигателя — Творца вселенной, но и знает это. Это знание, конечно, коренится на определённом духовном опыте, — необязательно духовидческого плана. Это может подтвердить любой по настоящему верующий человек. Если такого опыта у человека не было, то и поверить он может лишь исходя из логического мышления, делая выводы лишь на основе умозрительных построений. Такая вера и такой «мистицизм» всегда не прочны, так как следующая логическая посылка может перекрыть и затмить собою предыдущие мыслеформы и увести человеческий ум в совершенно другом направлении.
С другой сторны, человек, который на основе своего опыта, который есть всегда метод научный, как и любой другой способ эмпирического познания мира, сделал определённые выводы и признал определённые факты, то такой человек должен быть признаваемым знающим, определённые вещи. Его уже невозможно сбить никакими логическими посылками и умозаключениями.
Был такой замечательный человек Поль Брэгг. Американец, который был пропагандистом здорового образа жизни в Америке, да и далеко за её пределами. Он написал много книг, вёл телепрограмму и лечил людей с помощью естественных методов оздоровления организма. Дожил он до 95 лет и умер не от старости, так как вскрытие его тела показало, что оно находится в состоянии 20-го человека, а погиб он катаясь на сёрфе оседлав морскую волну. Если кто хочет узнать что это такое за спорт то плиз на ю-туб. Так вот он рекомендовал голодать научно по особому плану, но как и везде встречал и тех кто был категорически против такого метода оздоровления. Их он постоянно спрашивал: «а вы сами когда-нибудь голодали?» на что они всегда отвечали: «никогда!», тогда, задавался он вопросом, как вы можете судить о вреде или пользе голодания и поста?
Так и с мистиками-верующими людьми. Есть чудо поста, но есть и чудо молитвы. Если кто-то не пробовал ни того, ни другого, то он просто не в состоянии дать оценку тем, кто это попробовал, и самое главное, тем, у кого это получилось и они что-то испытали в своей жизни..
Вот таких людей, что-то испытавших я причисляю к прозжённым мистикам. Таким был библейский Ной. Бог ему говорил в молитве: «Будет потоп и наводнение, поэтому строй корабль и спасайся!». Я, конечно, далеко не Ной, и мне никто не говорит слышимым образом «иди и спасайся!», но моя интуиция и мысли говорят мне: «иди, брат, и спасайся!», а моя интуиция редко меня подводила. Я жалею только об одном, — что слишком затянул со строительством своего ковчега, надо было несколько раньше...
Далее.
Люди не стали другими. Более того, я вижу что происходит постоянная деградация в духовном плане огромного количества людей, коим не было в своё время привита вакцина от будущих духовных зараз. Люди становятся всё хуже и хуже с каждым божиим днём и ночью. Они не могут себя контролировать так как считают самих себя настоящими контролёрами и хозявами, а ведь это — не так. Человеческий эгоизм зачастую принимает гипертрофированные формы, не желая видеть и слышать того, что не возможно уместить в ограниченных рамках своего эгоцентризма.
Молитва мистична, постольку, поскольку заставляет нас на минуту забыть о себе, что есть — ложь, и вспомнить о Боге, что есть — истина и центр нашей настоящей жизни. Это сложно для обыкновенного человека, но если он преодолеет себя то увидит многое, чего не видел раньше. Под преодолением себя надо полагать то, что человек должен несколько «расплавиться», стать немного более любящим в своём сердце, вспомнить что и он когда-то был ребёнком. Он должен понять, что любовь Господа к нам — беспредельна, и только ждёт нашего собственного согласия её принять в своё сердце, и тогда, как говорил А. Мень «откроются новые перспективы...». Он должен понять, что Господь реальнее чашки чая стоящей на столе.
Вот это и есть настоящий мистицизм в моём понимании, а не дары духовидения, целения и пр. Любовь, есть самый высший дар, только надо постараться его принять, ибо она, любовь, живёт только в чистом сердце...

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 24.10.2015, 16:46

К сожалению по старому адресу сервер не отвечает, и видимо отвечать не будет.
Буду искать другие варианты. Извините.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 13.11.2015, 12:23

Надеюсь, локальная копия всё же осталась.

Естественно! Она у меня в компе. Буду выкладывать на платный, но не слишком скоро.
Я сообщу.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 20.11.2015, 12:55