Радости Евросоюза, ситуация в ГрецииРадости Евросоюза

Ситуация в Греции, заставляет по новому взглянуть на Евро-зону, так ли там хорошо, как нам представляется.
Экономика Греции признана банкротом. Но, я почему то, думаю, что у нас в России все гораздо хуже.
Россия не в Евросоюзе, ПОЭТОМУ МЫ НЕ ЗНАЕМ НАСКОЛЬКО хорошо живется там.
Как Греция смогла настолько задолжать, что у них произошел крах экономики?
Почему кредиторы не прекратили давать в долг, если понятно что страна не сможет расплатится.
Разве не подло, выставлять требования— сократить пенсии и социальные пособия гражданам страны-должника.
Если Евросоюз настолько прекрасная зона, почему бы кредиторам просто не простить все долги Греции.
Почему нужно заставлять сокращать все социальные пособия старикам, инвалидам?
Разве это гуманно?
Такое анти-человеческое поведение кредиторов из ЕС может привести к совсем печальным последствиям для людей, уже в недалёком будущем.
Когда страна признаётся банкротом, а кредиторы настаивают на возвращение долгов, долг не возвращается.
Потому что, экономика в дефолтном состоянии, а отдать долг нет возможности.
Долг со временем растёт, отдавать по прежнему не чем.
Если люди не сделают себе харакири, то придётся как-то расплачиваться.
Это может вернуть рабовладельческий строй, прикрепление людей к земле.
Когда люди должны, они десятилетиями не отдают долги, кредиторы их как бесплатную рабочую силу используют, в уплату долгов.
Труд человека оценивается ничтожно и отдать его человек и его потомки никак не могут, а сам долг забывается, человек оказывается, попросту рабом.
Вспомните школьный учебник истории, механизм формирований рабовладельческих обществ.
Украинцы которые хотели в Еврозону, задумайтесь пока не поздно, вы хотите быть рабами в ЕС?
фИНАНСОВЫЕ инвестиции в Украинскую экономику сейчас постоянно идут. Какое качество имеют эти инвестиции-это подарки или дача денег в долг?
Если одалживания финансов Украине идёт полным ходом, не нужно ли задуматься, что отдавать будет не чем.
А расплачиваться надо будет все равно.
При условии, не дай Бог, ГЛОБАЛЬНОЙ ВОЙНЫ, с какими-нибудь террористами, возвращение рабовладельческого строя произойдёт очень быстро.
Посмотрите что происходит в Греции, а ведь эта страна по уровню экономики всегда была выше и России и Украины.
Разве Греция не представляет собой колыбель планетарной культуры? Памятником прекрасных образцов античности, наук, искусств?
Культурный вклад Греции в развитие человечество бесценен, неизмерим. простили бы по этой причине все долги.
Почему же, эти требования отдать долги со стороны кредиторов, во что бы то не стало?
Россия прощала другим странам долги.
Кто они такие эти кредиторы, может их надо упразднить чтобы они жизнь не портили?

Сообщение отредактировал Ваконда - 13.7.2015, 12:58

Да тут вообще начинается эпоха нового рабовладения и геноцида. Какой же гумманизм? Времена гумманизма либо в прошлом, либо в будущем.

Я очень хорошо знаю, каким образом формируется большинство долгов на западе. Сначала тебя ставят в условия, в которых не брать в долг нельзя. Иными словами, от вас, как от члена общества, для вашего естественного функционирования в этом обществе требуется обладание некими рессурсами. Иначе вы превратитесь в бомжа и деклассированный элемент. Эти рессурсы вы приобрести за свои деньги заведомо не можете. Эти рессурсы лично вам, как человеку, вобщем-то и не нужны — вы спокойно обошлись и бы и без них. Но, поскольку вы вписаны в определённую структуру социума, вы обязаны ими располагать. И тогда вам под эти рессурсы дают, а часто даже навязывают, кредиты. Вот и всё. И вы становитесь вечной жертвой банкиров.

Так же точно и со странами. Сначала вам говорят, что для того, чтобы войти в Евросоюз вы должны ликвидировать своё судостроение, ликвидировать свою лёгкую промышленность, порезать на половину своё сельское хозяйство и всецело сконцентрироваться только на курортном бизнесе. Но вы не можете просто так взять и перестроиться с одного на другое. ОК. Тогда вам под это выделяют миллиардные кредиты. Вы перестроились: из экономики остались только отели и пляжи. И тут вдруг выясняется великий «сюрпрайз»: оказывается, что для немцев, англичан и французов дешевле ездить отнюдь не в Грецию, как поначалу рекламировали, а в Турцию и Египет — они туда везут свои деньги. А ваш курортный бизнес не приносит ожидаемой прибыли. Но долги-то на вас уже повисли! Промышленности и сельского хозяйства у вас нет. Да вам Евросоюз и не разрешает их развивать. Что делать? Выход только один — геноцидить собственное население: сокращать зарплаты, пенсии, пособия, загонять людей в рабство.

Но расплатиться всё равно не получится. Все вымрут или сбегут в эмиграцию от невыносимых условий, а страну заберут себе новые османы — немцы. Для этого всё и делалось же! А потом вам те же немцы будут долго и с упоением рассказывать сказки про то, что «чтобы хорошо жить, надо много работать». В действительно, чтобы хорошо жить, надо много грабить. И тогда можно совсем не работать — лишь присматривать за вышибалами, чтобы от рук не отбились.

Есть ещё третий вариант. Когда совсем все до ручки дойдут, к власти придёт «Золотая заря»!

Какими ресурсами нужно обладать чтобы в обществе «котироваться» на западе? А говорят в Швейцарии миллионеры одеваются в секонд хенде и по ним не скажешь что они миллионеры.



Кто такие требования предъявляет, собственные предприятия закрыть?
я про это слышала, если это так, ЕС совершенно паразитирующая на своих членах организация. Выгоден ЕС кому нибудь, германии например?
Почему другие страны должны работать на благо Германии и кредиторов вот вопрос.
Почему нельзя развивать туризм и параллельно другие предприятия. Я лично, естественно закрыла бы мясо молочную промышленность и все вредные производства.
Но ЕС РУКОВОДСТВУЕТСЯ пользой только для кредиторов..


Это ещё что?

Сообщение отредактировал Ваконда - 13.7.2015, 21:00

«Золотя заря» это греческая партия откровенно фашистского толка. Они твёрдо говорят, что мы избавим вас от кабалы и рабства немцам, но будет дисциплина, порядок и «новое мышление». И надо всей Элладой взойдёт тогда великое солнце счастья!


Какие рессурсы нужны на западе для нормальной жизни и которые не купишь без кредита?

В Америке, например, автомобиль. Без автомобиля жить нельзя, ибо отсутствует общественный транспорт, а города весьма раскидистые ибо одно-духэтажная застройка. Но «ходячая» машина стоит не менее 5-6 тыс долларов. А новая или в кондиции, смахивающей на новизну — 12-15 тыс. Кто способен взять и выложить такие средства из кармана? Практически никто. Значит, что делать? Брать кредит.

Второй пример — образование. Без колледжа (хотя бы двухгодичного!) вы не устроетесь сегодня в Америке никуда. Будете только полы мыть и жить в ночлежке с алкоголиками. Вскоре сами сопьётесь... Даже на сантехника выучиться нужен колледж и лицензия. Стоимость обучения — как минимум, несколько тысяч в год. Два года — 5-6 тыс. Это уж по самому по минимуму в государственном «community» колледже. Если отправитесь в частный, то там всё в разы дороже. А частный университет и вовсе не менее 20 тыс в год отнимает. Опять же, как учиться? Кто эти средства вам даст? Никто. Значит, снова кредит.

Ну и ещё ряд иных штучек, когда человека просто ловят в трудный и безысходный момент его жизни. Например, кто-то умер, а похоронить по человечески стоит не менее 4-5 тысяч. Опять же, по минимуму: без золотых кистей, монументов и многолюдных процессий. Но откуда взять эти тысячи? Некоторые банки иногда милостиво выдают кредиты в подобных ситуациях. Часто под залог чего-либо из вашей собственности. Но, бывает, если повезёт, что и без залога. Однако, отдавать-то деньги всё равно надо!

Вот такая жизнь. «Все опутаны долгами словно дьявола руками, и служить Христу нет времени и сил..» (современный эмигрантский баптистский шансон). Мы воруем у нашего будущего, поэтому и нет у нас будущего. А не воровать у будущего нельзя, ибо иначе конец настанет уже в настоящем, а так хоть сколько-то ещё попрыгаем...

Андреев писал, что у национал социалистов типа фашистской Германии нет будущего, так как они замкнуты на рассовых райских зонах, которые сулят населению.
Но нигде сейчас нет однородного расово, общества.
Это ужасно, когда нет возможность вернуть кредит не имеет смысла его и брать.
Без машины вполне можно обойтись. Некоторые люди и у нас смотрят у кого машина лучше.
Я не хочу учиться на вождения пока не появятся экологичные виды топлива.

Сообщение отредактировал Ваконда - 13.7.2015, 22:22

А вот рассказывают на «глобальной авантюре», что не только в далёкой и «дико капиталистической» Америке, но и в близкой и родной «социалистической» Норвегии жизнь совсем не сладкая, а всё население повязано неоплатными долгами. Человек, как будто бы, там живёт в городе Берген. Вот, что он говорит:

Извините , вмешаюсь. Норвегия наторговала нефтью-газом на многие миллиарды+ доходы от рыбы и пр. при своем недорогом электричестве... , о чудо, денег не видно и в помине!
Дичайшие налоги (на доходы, автомобии, акцизы) сумасшедшие цены на недвижимость и вообще все (кроме рыбы и электричества). Все ПОГОЛОВНО, в долгах, семья с одним работающим просто не выживет . Скромность (убогость будет правильней!) во всем , от еды и одежды, до образования и медицины. Народ зашуган до предела , но надо улыбаться)))).
И тоже напрашивается вопрос, «а где деньги Зин?». Ответ прост (по Авантюристу), все украдено и прикрыто листочком, типа инвестиции и пр. деривативы))). Ну а дальше, как в фильме «Операция Ы»— все украдено до нас, надо изобразить ограбление))) .

Так что и в Европе хватает своих радостей! Пожалуй, только Германия там живёт достаточно зажиточно. Ну, так, ведь в том-то и весь секрет: немцы богатые потому что греки, итальянцы и новежцы бедные... А раньше англичание были богатые, потому что им принадлежала Индия и Африка. А до Индии и Африки там регулярно голодали и холодали... Ну, а потом начали рассказывать дивные истории о том, что «надо много работать».

В смысле, конечно, работать-то нужно безусловно, но если ты не в XVII веке и не в сельском хозяйстве и не владеешь своей собственной землёй приемлимого репродуктивного качества, то твой заработок очень мало будет зависеть от количества пролитого тобой пота.

А, вот, вообще интересно, к какой метакультуре относится современная Греция?

Понятно, что византийская метакультура уже давно закончила своё существование в Энрофе, может быть лишь остался единственный островок её земного присутствия в виде Священного Афона, но сама Греция, как страна и обладатель определённых устоев и традиций, по прежнему живёт.

А вот где она живёт?

Знание ответа на данный воспрос помогло бы нам понять и суть происходящего в Греции сейчас и её взаимоотношения с Евросоюзом, а также и с Россией.

Я хочу сделать предположение, что в своём «тёмном полюсе» Греция и по сей день связана с остатками византийского шрастра. Греки подспудно не оставляют надежд вернуть себе Константинополь, а также ряд других территорий, находящихся в современную эпоху под юристдикцией Турции. Намерения эти вполне зажигают — люди отзываются на подобные позывы. Другой факт — это что у Греции всегда была и есть достаточно сильная для её размеров и хорошо оснащённая армия и всеобщая воинская обязанность даже для греков-иностранцев, если их деды-бабки обладали греческим паспортом.

А, вот, что в небесном плане?

На Византию как-то не похоже. Может быть, какие-то весьма далёкие её отголоски ещё и звучат в душах людей, но в целом, мне кажется, прежняя великая метакультура, её демиург и соборная душа давно оторвались от современной нам страны Греции. Античность? ИМХО, не более, чем постмодернистская историческая реконструкция, лишённая подлинного энергетического содержания. Что же тогда? Греция это явно не Запад. Данный факт становится очевидным практически с первых минут пребывания приезжего в Афинском аэропорту. Но Греция это и не Россия. Это некий самобытный мир, однако насколько высока его самобытность? Клубящийся национальный эгрегор, осколки византийского шрастра, православие... А что есть собственно греческого высокого и великого на сегодняшний день?

Не поэтому ли и такие проблемы? То вступили в НАТО, потом в Евросоюз, но с особым статусом Афона, то теперь уже на пол дороги _из_ Евросоюза, но не с Россией. А с кем? Как будто отсутствует стратегическая зоркость, понимание своего места и миссии в истории, что собственно и немудрено, когда утрачена связь с демиургом.

Обречённая страна?

Греки способны только побузить-побунтовать, пустить шум на всю Европу, но ничего толком не сделать — слиться, сдаться, подчиниться? Не совсем. У них были и свои «чёрные полковники», а сейчас набирает популярность радикальная «Золотая заря». Но это тёмная сторона, которую можно отнести на счёт обитателей византийского шрастра. Однако, шрастр не способен выполнять созидательные функции в отсутствии затомиса. Значит, всё равно обречённая? Кредиторы задавят, немцы купят, а затем оккупируют? Что делать? Спасение Греции могло бы состоять в присоединении к Российской небесной стране наподобие Грузии или Армении — а больше из родственных и жизнеспособных метакультур не к кому присоединяться — но этого скорее всего не случится, ибо сильны амбиции. Православие? Но оно не настолько горячо там, чтобы воспламенить души всех жителей. В церкви ходят, правда — но в России ходят больше. Афон жив, но в значительной степени сделался объектом «духовного туризма» для окружающих, с благолепной формой, хорошим денежным оборотом, но не столь накалённым свято-подвижническим содержанием, как в легендарные эпохи. Спасёт ли страну такая степень веры? — не факт...

Или есть какой-то верный путь?

Жалко. Ведь такая красивая и звенящая солнцем и морем страна! Маслины, оливы, баклава, голубые купола и кресты, рыбачьи лодочки, сети, древние стены и колоннады,.. бесконечное яркое небо, как взывающая даль, в которой скрылась однажды унесённая временем византийская светлая диада. Эх, как хотелось бы там снова побывать, а может и пожить!

Ваконда , вот ссылочка http://ria.ru/world/20150420/1059633845.html
«Золотая заря» в Греции это— типа «Правый сектор» на Украине.

Ну это ещё цветочки, я от себя добавлю про бесчинства ювенальной юстиции, преступность иммигрантов и невозможность иметь собственное мнение. Хотя про мнение ты как амуруканец и сам знаешь.


Да я давно предлагал купить Грецию, а чего? Прикинь сразу сколько плюсов, ну например. Россия— родина олимпийских игр.

Ну, у них гордость великая!

А, ведь, ирония в том, что всё равно продаются. Немцам продаваться не зазорно, а русским зазорно? У нас, хоть, вера одна, историческая традиция связывает...

Впрочем, они, может, этого и боятся? Немцы, мол, иностранцы, чужие так и так, с ними всё ясно — они поработят нас внешне, как турки. А русские придут и за счёт своего культурно-исторического родства незаметно «преобразуют» нас изнутри и мы перестанем быть греками. Хотя, ведь, остались же армяне армянами, а грузины грузинами? Кажется, наоборот — расцвели даже за последние двести лет!

Верно то, что в условиях XXI века никакая маленькая страна не может уже оставаться независимой и самостоятельной. Она всегда будет чьим-то придатком. Либо одних, либо других. Сейчас просто время такое. Не заизолируешься, не замкнёшься, не отстоишь себя. В древности ситуация отличалась... Так лучше тогда замыкаться на подобных тебе и совместимых с тобой, чем на чужеродцев. Они, ведь, тоже будут к тебе относиться совсем не бережно, не, как родственники или собратья, а как охотник к жертве.

Греция относится к метакультурам Олимп и Рай. Значение Греции в человеческой культуре огромно. Вряд ли какая то страна или метакультура так сильно повлияла на развитие человечества как Греция. Родина олимпийских игр, законодательница стилей классицизма, ренессанса в архитектуре. На латыни пишутся рецепты, называются растения, животные, вирусы, болезни. Медицина, точные науки— геометрия, математика возникли в Греции.
Не понимаю, почему вклад Греции в общепланетарное развитие никак не оценён?

Наверное, потому, что воздух, которым мы дышим — бесплатен. И никто не замечает его ценности.


Латынь — это не Греция. Простите за уточнение.

Греция была завоёвана Римом, поэтому, я латынь причислила к достижениям Греции, возможно я ошиблась

Оля,

Греки это альфа-бета-гамма-дельта-эпсилон, а римляне это а-бэ-цэ-дэ-йе-эф-жэ-аш...

Дело просто в том, что никто на свете не связывает никак современную страну, Грецию, с великой страной, Древней Грецией. В сознании людей между вторым и первым не существует никакой связи и никакой преемственности. Это разные народы, разные менталитеты, разные религии, разные призвания... Поэтому никто и не воздаёт современной Греции почестей и не питает пиетета перед ней.

А Рай — это затомис Византии, которой тоже уже нет на земле более шести веков. Я не знаю, что от него осталось. Мне кажется, Рай уже давно полностью оторвался от своего народа в Энрофе, ибо народа не стало. Лишь только Афон, пожалуй, каким-то краешком ещё связан с ним, а так, откуда?.. Современная Греция это совсем другая страна. А, вот, кто ей командует на небесах? Под чьим она влиянием? У меня такое впечатление, что ни под чьим, и в этом её (Греции) проблема. Она, как «и вашим и нашим»: кто больше подаст, кто с три короба понаобещает, тот и друг... Представляете, какая страсть!

Вот поэтому они так и живут. Душа примитивируется, интеллект уплощается, искусство вырождается, поступки диктуются одними лишь природными влечениями. И только религия остаётся последней «дверью в небо», ибо по прежнему соединена с великими вершинами, но в глубины религии не так много людей сейчас идёт, а на поверхностном уровне там тоже всё коммерциализировано и обмирщено.

Но есть древние камни, есть вечное море, есть неиссякающее лето, есть земля, которая неслышно напоминает каждому, что здесь жили люди сорок столетий, и тем самым вселяет уверенность, что и нынешние обитатели Эллады тоже так или иначе, худо ли, бедно ли, но проживут свой век и не превратятся в мумии до срока, ибо земля по прежнему рождает им хлеб, и море по прежнему делится своими богатствами, и небо ниспосылает им дождь, и солнце тепло...

Почему не связывает, разве потомки древних греков не живут в Греции?
Современные греки принадлежат мета-культуре Олимп, иначе было бы странно. Алфавит новогреческий, на основе древнегреческого.
Сейчас мир с глобализацией, сильно отличается от мира древности, но метакультуры все так же надстоят над странами.
Россия сейчас тоже не похожа на Киевскую Русь, но Российская метакультура все так же светит живущим в России.

Сообщение отредактировал Ваконда - 30.7.2015, 11:15