А всё-таки что со Жругром?

Поставьте себя на место Стрелкова. У вас 500 бойцов. Только лёгкое стрелковое оружие.
Вы проникаете в соседнюю страну и сами начинаете войну против армии большой страны. Организовать оборону и полчение должны самостоятельно. При этом ни на кого вы не можете положиться. Вначале была уверенность, что Путин вот вот придёт на помощь. Это помогало. Но всё лето держаться против орд нацистов с тремя танками и тремя орудиями. А вспомните самые первые бои, когда стрелковцы разбивали превосходящие полчища практически без потерь. Чудо, явленное свыше. Тут без активной помощи Яросвета никак не обошлось.
По моему в истории не было прецендентов. Фидель — и тот имел поддержку бойцами и оружием от сочувствующих.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 7.4.2015, 21:03

Не совсем так, насколько я смутно помню, из новостей, которые я регулярно смотрела во время начала противостояния в Славянске и на Украине.
Стрелков с самого начала пришел в Славянск на уже готовый путч.
До его прихода там захватили администрацию, и кого то даже убили за попытку водрузить флаг Украины на здание администрации.
Этими настроениями отделения от власти хунты занималась определённая группа людей Пономарёва.
Штепа то поддерживала то отмежёвывалась от ополченцев, боялась ответственности.
Сейчас она так и находится в тюрьме под следствием.

До событий в Славянске Стрелков с друзьями был в Крыму.
Написал немало информации, на форуме антиквариата, про то, что происходило в Крыму и как шло присоединение к России.
И на разных видеоинтервью он говорил, что были российские военные в Крыму.
Эти военные и давали больше уверенности людям, которые в результате проголосовали ЗА и оказались в составе России.
Итак, сначала Стрелков был одним из участников путча в Славянске.
А потом, благодаря СМИ, и своей деятельности стал сначала одним из главных в восстании. А потом, и Главнокомандующим ополчения.
Не думаю, что Стрелков великий военный стратег. Он занимался реконструкцией, но это игра.
Как военный, он не известен, до событий в Славянске. То что он служил в ФСБ ни о чём не говорит.
Если в Преднестровье Лебедь поддержал восстание, то это было понятно, так как Лебедь профессиональный военный.
http://ava.md/projects/history/020795-kak-...dnestrov-e.html

Так любой мог бы прославится как главнокомандующий, при условии ежедневного показа по телевизору во всех странах мира, и именовании «Главнокомандующий».
Несомненно, во время событий в Славянске Стрелков проявил недюжинное военно-стратегическое дарование.
Иначе, как горстка людей — 500 с охотничьими ружьями, смогли противостоять в течении почти полугода «градам», и профессиональному вооружению укроармейцев?
Думаю, победы Стрелкова были Божьей помощью. вООРУЖЕНИЕ Россия не поставляла, приходилось отвоёвывать танки и др. вооружение.
А так же сбивать самолёты укроармии из миномётов, которые ополченцы отобрали у солдат той же укроармии.
В Славянске люди мирные, это тихий курортный город. Стрелков в видеообращениях неоднократно призывал приходить в ополчение.
Люди не хотят воевать и ухудшать карму, это понятно...
Была реальная возможность присоединения Славянска, ДНР и ЛНР к России, когда к власти пришла хунта.
Все, кто имеет своё мнение не поддерживать новую власть по логике, могли быть за федерализацию, или войти в состав России.
Сейчас уже время упущено, выбран демократическим путём новый президент Украины.
Порошенко был одним из лидеров хунты и был организатором оранжевой революции.
Но он вроде как всенародно выбран..



Удивительно, как восстание с таким перевесом не в их сторону в вооружении, в людях так долго удерживали Славянск.
В интервью Стрелков часто говорил, что дальше они бы не продержались и были бы все убиты вместе с уничтожаемым Славянском.
Поэтому, сдача Славянска была более гуманна, чем затяжная война с разрушениями и многочисленными жертвами среди мирного населения.
Кто знает, может быть и надо было сдать и Донецк, сколько уже жертв мирных жителей и разрушений в результате этой войны.
Никто не знает что правильно, в этой войне, которая продлится ещё долго.
Это значит умножение жертв, и ежедневные бомбёжки в ДНР и ЛНР.
До последнего перемирия, каждый день во время бомбёжек гибло 5-10 мирных жителей!
Если в Киеве будет политика такая же как в Германии времён Гитлера, то Новороссия и война обоснованы.
Сейчас военные успехи и победы Новороссии в войне с укроармией несомненны.
Но война есть война, это ужасно — жертвы , разруха.
Лучше если бы ДНР и ЛНР были в составе России. Но до сих пор Россия, хоть и помогает гуманитарной помощью, но присоединить Новороссию не желают.
Киев не выплачивает пенсии, пособия и зарплаты, что будет с экономикой Новороссии?
Будем надеяться, что там всё будет хорошо, при условии прекращения войны, которая не будет прекращается, по всем прогнозам.
Есть много идей по захвату Славянска, Мариуполя, и пути на Киев.
Победа над неоукраинским фашизмом является существенным стимулом для дальнейших военных действий.
ЭТО, конечно, хорошо и прекрасно, но что делать мирным жителям, которые тоже жить хотят?
Если бы нынешняя власть хунты и её лидеров демократическим путём устранились от власти в Украине, и вместо них пришли бы совсем другие люди.
Это был бы идеальный выход из военного противостояния.

Сообщение отредактировал Ваконда - 8.4.2015, 11:18

Дело в том, что украинская армия поначалу толком не наступала. И ГРАДы они применяли весьма редко тогда и чаще болванками, а не боевыми выстрелами. Мы же говорим о периоде мая-июня 2014-го года. И у Стрелкова было достаточно сил, что бы он ни рассказывал в интервью. Мы же помним, как буквально за день или два до своего бегства из Славянска ему удалось своей артиллерией завалить даже телепередающую вышку на горе Карачун! То есть, он неплохо отбивался. Плюс, к тому моменту как раз начались интенсивные поставки оружия из России.

Далее, у Стрелкова был прямой приказ — город не сдавать, ибо он будет деблокирован. Он сам об этом публично заявлял. Значит, ослушался приказа... И наконец, почему не закрепился на подступах-то? Почему драпал целой колонной аж до Донецка, не оглядываясь?

Сейчас просто людям нужны герои и они хотят видеть героя в каждом, кого умело распиарили. Пиарят, ведь, профессионалы. И они знают, на какие образы откликается население. Вот и из Стрелкова вылепили некоего героического белогвардейца, бесстыдно преданного большевистским Кремлём. Именно такой образ и лепили... Почему, скажем, не пиарили боевых командиров, которые там и до и после на своих плечах всю оборону волокли? Тот же Захарченко, тот же Безлер, тот же Ходаковский, бойцы которого защищали Саур-Могилу (там недавно празднования проводились), тот же Моторола. Про них глухой молчок в то время шёл, в лучшем случае одно-два слова вскользь. Не кажется ли это всё чудовищной диспропорцией и весьма тенденциозной подачей материала? Всё, ведь, знали — специально наводили тень на плетень.

Ну вот. А теперь горько разочаровываться в «герое». Вот и пытаются цепляться за него и выдумывают разные невероятные объяснения его поступкам. А в войну бы его, честно говоря, к стенке поставили. Причём, и при красных и при белых.

Ну да ладно. Довольно о Стрелкове. В любом случае его время давно прошло. Теперь перед Донбассом новые задачи и там, к счастью, есть кому проявить характер.

У Стрелкова была единственная пушка Нона, которую он наверное, в музее 2 МИРОВОЙ взял.
Я помню, где-то читала, что телевышку на карачуне (которую я с детства помню) уничтожили не ополченцы.
А сами укроармейцы, когда у них там что то взорвалось, вроде склада с боеприпасами.
А СтреЛков писал, что у него Нона до Карачуна не достреливает.
И миномёты тоже, которые были у ополчения.
Иначе вся артиллерия укроармии на Карачуне была бы уничтожена.




Из России вряд ли оружие поставлялось, иначе ополчение было бы уже в Киеве на празднике своей победы.
Ибо армия России прекрасно вооружена.
Ополченцы воюют танками которые остались от советкой армии, которые они отбирают-отвоёвывают у укроармии.
Эту рухлядь ремонтируют.
Поставляют укроармии ещё вооружение из за границы их спонсоры, оно тоже попадает к ополченцам, так и воюют.

Сейчас война гораздо более страшная чем 2 мировая, потому что вооружение значительно более мощное, и всё с лица земли стирает.
Воевать смысла нет, грандиозные потери в мирном населении.
И укроармия набирается из тех же несчастных украинцев, которых поймали военкоматы.
ДНР и ЛНР побеждают, это прекрасно, потому что фашистский русофобский Киевский режим не нужен у границы России.
Россия могла бы прекратить войну бескровно, если бы вооружение которое есть в наличии армии России прибыло в дислокацию ДНР и ЛНР.
Воевать всем было бы бессмысленно.
А так как сейчас, дальше и будет тянутся лет 10, потому что военные преступления фашистам никто прощать не будет.



Про всех них достаточно писалось и говорилось и сети и по телеку.

Сообщение отредактировал Ваконда - 8.4.2015, 16:29

Вот и я про это говорю. Огромный талант и Божья помощь.

Часть несчастные, а некоторая часть совсем нет. Для некоторых это возможность убивать, грабить и насиловать.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 9.4.2015, 0:10

Что есть коллективный разум? и индивидуальное сознание? или тут ужасные коммунисты приравниваются к муравьям? Если вы имеете в виду коллективизм как таковой, то это огромный шаг вперёд а не назад. Ибо только совместными усилиями можно вершить великие дела, пример тому первые христиане или православные монастыри.
Ну конечно потери и зачем наши предки с фашизмом воевали? надо было сразу сдаться.Если Паша вас не убедил в обратном я вряд ли смогу.Если и правда хотите узнать истинную причину и цель стрелковских действ , то прошу прочесть книгу «Стрелков и другие» http://eot.su/node/17946.
Кстати о фашистах, тут совместный эстоно-финский труд вышел в виде фильма о войне, фильм смотреть не обязательно а вот комментарии очень рекомендую прочесть https://my-hit.org/film/287633/

Из цитаты РМ можно интерпретировать взгляд Андреева на коллективное и индивидуальное сознание.
Коллективное сознание насекомых это их минус в эволюционном плане «сплющенность сознания», недоразвитость своего Я.
Есть идея эйцехоре, которое следствие Гагтунгровского влияния на животный мир. Оно не является истинным Я, голосом монады.
Эйцехоре-это болезнь духовного существа, которое выражается в поведении, образе жизни, мысли, убеждениях, жизненных принципах.
Кариес-это болезнь зуба, а не сущность зуба.
Истинное Я человека — это голос его светлой монады, который является его сущностью, индивидуальностью.

Я коллективных насекомых не имеет индивидуальных мыслей, убеждений, особенностей для каждой единицы коллектива.
Чтобы сказать своё нет законам Гагтунгра нужно иметь индивидуальное Я свою точку зрения и карму.
Когда этого нет, есть коллективная ответственность за карму рода, ценность каждой частицы коллектива мала.
Ценность личности коллектива термитов, пчёл, и т.п. насекомых ничтожна.
Потому что они не осознают себя как индивидуальную личность, своё место в природе, свой кармический путь.
Цель развития коллективных насекомых-увеличение индивидуального сознания и мышления, развитие «объёма души» каждой части коллективной души.
В мире Нигойда коллективные души насекомых представляются как царственные насекомые.
Я думаю, каждый род насекомых воплощается в Нигойде в виде 1 особи своего рода, но в величественном, божественном виде.
Как бы мы представили Афродиту, как богиню людей, воплощение телесного начала человечества, символ формы человека.
Коммунизм делает шаг назад в своём возврате в коллективное сознание.
Несомненно, коллективным путём делаются большие и важные дела.
Но нужно не отрицать ценность каждой единицы коллектива, её личную жизнь, индивидуальность.
Желание коммунистов загнать людей в коллектив, отрицание индивидуальных интересов, ценности жизни единиц коллектива является эволюционным регрессом, демоническим планом.
Это известно, и коллективизм отчасти обладает свойствами демоническими, потому что, как нет идеальных людей и государств, так нет идеального коллектива.
Над каждым коллективом летает эгрегор, который является излучением не самых светлых мыслей, чувств людей.
Полагаться на духовную поддержку эгрегора глупо и нелепо.

Если у человека какая-то проблема или трудная ситуация коллектив не может заменить ему своего мнения и мыслей.
Оставаясь наедине с собой и анализом своих поступков и мыслей человек может понять что ему делать, и разобраться в ситуации.
Церковь, Христова в её символическом значении представляет собой коллектив, который не ущемляет права каждого человека на самоопределение.
Основа церкви — не рабство и принуждение, стирание своего Индивидуального Я, а любовь, братство.

Любой коллектив людей, во времена репрессий советского времени являлся машиной не только по духовному калечению.
Но и прямому грабежу, отъему ценностей, устранению неугодных и более талантливых, чем серое большинство, которое стучало, осуждало на собраниях, писало доносы.
И сейчас у Украине коллектив граждан Западной Украины договорился тихо — мирно,
пограбить своих более слабых в экономическом плане соотечественников— людей с Восточной Украины.
Но не на тех напали, и Новороссия побеждает день ото дня.

Естественно, фашизм надо победить, его принципы неприемлимы. И военный путь остановки фашизма на Украине оказался единственным, дипломатия не всегда помогает.
Но количество человеческих жертв не может не ужасать...

Д Андреев пишет, что во времена антихриста Роза Мира уйдёт в катакомбы, и не будет насилием и войной противостоять ему.
Потому что принципы Розы Мира неприемлют убийства и насилия не в какой форме, война не метод Розы Мира.
Несмотря на мученическую смерть своих адептов они не будут противостоять злу насилием.
Любое насилие и убийство— это прямое ухудшение кармы, пятно на совести «смертный грех».


Сообщение отредактировал Ваконда - 12.4.2015, 11:23

http://rutube.ru/video/d4aaf605a3d665c6db3f18d38764c8a8/ — интервью с ополченцем о Божьей помощи на войне с фашизмом.

И я про тоже. И всё таки я бы не стал сравнивать человека и насекомых.
А не оказание помощи не грех? Тем более если у тебя есть средства. И кто же такие русские святые , как Александр невский или Дмитрий донской? Или Суворов с Нахимовым? Стрелков —предатель и враг , но и этого мало, это спец проект по демонтажу России под эгидой Йордана и его шестёрок Малофеева и Бародая. Рекомендую посмотреть Смысл игры № 83-последний. http://www.youtube.com/watch?v=NbbzF9ESIjk Тут и про Стрелкова тоже и его роль на сегодняшний день.
Да и ещё у меня такое впечатление ,что вы Ваконда совсем не читаете то что я пишу. Жаль. Я пытаюсь открыть глаза, хотя за 3 года в течении которых я занимаюсь агитацией мне стало понятно, что это не сложно а архи сложно.Не хотят люди видеть не фактов ни документов ничего.

Сообщение отредактировал Ратибор - 13.4.2015, 21:47

Гарун бежал быстрее лани,
Быстрей, чем заяц от орла;
Бежал он в страхе с поля брани,
Где кровь черкесская текла;
Отец и два родные брата
За честь и вольность там легли,
И под пятой у супостата
Лежат их головы в пыли.
Их кровь течет и просит мщенья,
Гарун забыл свой долг и стыд;
Он растерял в пылу сраженья
Винтовку, шашку — и бежит!

......
......
......

«Два дня мы билися в теснине;
Отец мой пал, и братья с ним;
И скрылся я один в пустыне,
Как зверь, преследуем, гоним,
С окровавленными ногами
От острых камней и кустов,
Я шел безвестными тропами
По следу вепрей и волков;
Черкесы гибнут — враг повсюду...
Прими меня, мой старый друг;
И вот пророк! твоих услуг
Я до могилы не забуду!..»
И умирающий в ответ:
«Ступай — достоин ты презренья:
Ни крова, ни благословенья
Здесь у меня для труса нет!..»

.......
.......
.......

«Мать, отвори! я странник бедный,
Я твой Гарун! твой младший сын;
Сквозь пули русские безвредно
Пришел к тебе!» «Один?» «Один!».
«А где отец и братья?» «Пали!
Пророк их смерть благословил,
И ангелы их души взяли».
«Ты отомстил?» «Не отомстил...
Но я стрелой пустился в горы,
Оставил меч в чужом краю,
Чтобы твои утешить взоры
И утереть слезу твою...»
«Молчи, молчи! гяур лукавый,
Ты умереть не мог со славой,
Так удались, живи один.
Твоим стыдом, беглец свободы,
Не омрачу я стары годы,
Ты раб и трус — и мне не сын!..»

Ну это про тов. Стрелкова-Гиркина и Ко
Из чего мне понятно , что СИ № 83 тобой просмотрен.

Сообщение отредактировал Ратибор - 14.4.2015, 9:50

пОЧЕМУ ЧИТАЮ, у меня противоположное мнение, что вы не читаете что я пишу.
Не знаю что вы там агитируете, толку от этого мало, это понятно.

Это почему ещё? Кургиняна я ещё летом списал со счетов. Не доверяю я ему.
Стрелков спас ситуацию. Он один не побоялся сражаться сам против всей хунты.

Да уж, неясно что было бы если бы не было Стрелкова в Славянске. Он показал пример что с хунтой можно вполне дееспособно воевать силами повстанцев.
Иначе все бы не смогли ничего поделать, и прикусили языки. Неясно какие были бы репрессии в Донецке и Луганске который был бы захвачен фашистами а повстанцы были бы быстро подавлены.
Скорее всего был бы террор как сейчас УПА уничтожает неугодных людей, политические убийства и странные самоубийства.

Насчёт спиралей не знаю — сам не видел, а что он выполняет чужую волю — очевидно.
А причём тут вообще эти самые санкции?
К СССР тоже санкции применяли (под названием поправки Джейсона-Веника) — и что изменилось от запрета поставки RISC-процессоров? ИМХО, абсолютно ничего — свои начали разрабатывать. А вот когда повезли сюда китайские пентиумы вагонами — тут весь радиопром и накрылся, потому что не выдержал конкуренции. Извините, что пример такой узкопрофильный — но говорю только о том, что видел своими глазами.


Где это Вы такое видели после 1991-го?
Это скорее позиция 3-го Жругра, чем предполагаемого 4-го.