Республика Беларусь, Минск
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 63
Регистрация: 24.1.2011
Пользователь №: 1139
Спасибо сказали: 28раз
Не смог удержаться от участия в дискуссии. Так уж получилось, что помимо родных белорусских дел, последние 4 года я активно интересуюсь делами корейскими. Были у меня периоды интереса к истории Франции, истории южнославянских стран, а вот теперь почему-то регулярно читаю все новости о жизни современной Кореи (особенно Северной) от серьезных сетевых источников. Может это проявление глубинной памяти , а может простое любопытство. Итак, перечень серьезных знатоков корейской жизни, которым можно и нужно доверять: Андрей Ланьков tttkkk.livejournal.com; Федор Тертицкий heijo.livejournal.com; Константин Асмолов makkawity.livejournal.com. Читайте материалы этих авторов также на сайте slon.ru (да и вообще всюду) и, кроме того, рекомендую статью Александра Баунова http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgovor_...om-586903.xhtml Это все необходимо для ликбеза в северокорейских делах, чтобы затем аргументированно дискутировать. А теперь коротко расскажу о современном положении дел в КНДР, используя сведения от вышеупомянутых товарищей. Во-первых, уже 15 лет в КНДР работает стихийно возникшая капиталистическая экономика. Возникла она вопреки полувековой промывке мозгов и благодаря слабому контролю над границей с Китаем. Во-вторых, до последних лет руководство КНДР отказывалось от экономических и, тем более, политических реформ из-за соседства с богатой и процветающей Южной Кореей. И лишь фантастический уровень коррупции в КНДР мешает руководству задавить сформировавшийся дикий капитализм. Почти все чиновники живут за счет взяток, так как по карточкам получают крайне мало продуктов. В-третьих, молодой вождь Ким Чен Ын уже приступил к осторожным экономическим реформам при сохранении жесткого политического контроля. Надо сказать, что в последние два года в КНДР идет экономический рост (косвенная оценка, исходя из анализа структуры внешней торговли, которая обеспечивает для КНДР небольшой, но все-таки положительный (!!!) платежный баланс). В-четвертых, голода в КНДР уже нет, хотя по весне во многих регионах страны чувствуется недоедание. Осенью 2013 года собран впервые за почти 30 лет (!!!) неплохой урожай, обеспечивающий физическое выживание страны. Слухи о голоде в последние годы распускаются зачастую самими северокорейскими властями специально, чтобы выбить на международном уровне дополнительное количество бесплатного продовольствия, которое не помешает. Помните сцену из фильма «Миллион в брачной корзинке», когда герой Ширвиндта создавал картину ужасающего бедствия в своем доме, чтобы получить благотворительную помощь? В-пятых, руководители КНДР прекрасно помнят о судьбе Хуссейна и Каддафи, не имевших при себе «ядреной» бомбы, и не желают окончить жизнь также. Президент Южной Кореи Пак Кын Хе сулит северянам большие деньги, помощь в экономических реформах, гарантии безопасности в обмен на отказ от ядерного оружия. Но последние события вокруг Крыма показали, чего стоят любые гарантии от кого-бы то ни было.
Кстати, Северная Корея вместе с Сирией и Венесуэлой поддержали Россию насчёт последних изменений карты Европы. Думаю, это лучшие союзники России на данный момент, а также ещё несколько стран(обозначены красным квадратиком): Что происходит с Венесуэлой сейчас:
Эдем, к Вашему сведению, из 193 стран не поддержали резолюцию 93 страны: 11 проголосовали открыто «против», то что в их числе были Венесуэлла и КНДР никак не бросает тень на Россию (Вы ведь на это «тонко» намекаете) и никак не компрометирует ее. Остальные страны либо воздержались, либо отказались вообще голосовать при такой постановке вопроса, несмотря на давление. А это, собственно, фига в кармане «носителям демократических западных ценностей». Среди них были: КНР, Аргентина, ОАЭ, Бразилия, Индия, Израиль и пр. Или Вы считаете, что это типа не та компания? Поменьше чванства — мой Вам совет.
Здесь о Северной Корее речь идет. Хотите «поплеваться» в Россию и здесь? Эдем, там где Вы, там и я. Любая тема с Вами становится для меня чрезвычайно интересна.
11 проголосовали открыто «против», то что в их числе были Венесуэлла и КНДР никак не бросает тень на Россию
Я ни на что не намекаю. Последние действия России открыто признали и одобрили 11 стран. Следовательно, это её лучшие союзники. Они не боятся давления Запада.
Вот и не намекайте. Не считайте других глупее себя. Говорите прямо, и не отступайте от темы о Северной Корее. Мы сами разберемся, где нам искать союзников.
Дааа Эдем, глашатый вы наш Тёмной Западной Цивилизационной Модели, мир постепенно меняеться!!! Посмотрите какие великие страны голосовали «за», кроме блока НАТО, скованного одной цепью))))). И это при коллосальном давлении Большого Брата на каждого в отдельности перед голосованием))) И что вы нам тут пиарите венесуэльский майдан, уподобляясь западным СМИ, как будто сами не знаете, кто кукловоды и музыку заказывает? А сценок со «слезой ребёнка» я вам на час просмотра насобирать могу при разгоне демонстраций в США и Европе.
--------------------
ИГОРЬ КАЗЕНАС Стань Ничем и через тебя заговорит Непостижимая Пустота
Республика Беларусь, Минск
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 63
Регистрация: 24.1.2011
Пользователь №: 1139
Спасибо сказали: 28раз
Чтобы участники форума не отвлекались от темы, решил подбросить свежую ссылку с весьма солидного сайта http://www.vesti.ru/doc.html?id=1461162&1461162 Утверждается, что великий и ужасный Ким Чен Ын использует разнообразные методы при решении внутриполитических вопросов. Испробовав ранее миномет с оркестром и свору голодных псов, молодой вождь недавно собственноручно ликвидировал опального чиновника с помощью огнемета. Не хочу упиваться черным юмором и поэтому скажу максимально серьезно: К ЛЮБЫМ СООБЩЕНИЯМ О СОБЫТИЯХ В КНДР НАДО ОТНОСИТЬСЯ КРАЙНЕ СКЕПТИЧЕСКИ. И вовсе не потому, что Ким Чен Ын на самом деле белый и пушистый толстячок, обожающий свою красавицу-жену и татуированно-пирсингированного Дэнниса Родмана, а просто потому, что реальная политическая обстановка в среде высшей элиты КНДР является тайной за семью печатями, своеобразным «черным ящиком», о процессах внутри которого можно судить с большим запозданием. Может быть, товарищ Путин получает от глубоко законспирированной агентуры какую-то эксклюзивную свежую информацию, но она никогда не доходит до широких масс, потому что северокорейские спецслужбы тщательно изучают мировые СМИ на предмет утечки информации, чтобы потом виновника этой утечки вычислить. Константин Асмолов весьма скептически отнесся к указанному выше сообщению http://makkawity.livejournal.com/2935034.html , не отрицая впрочем, возможности казни традиционным способом силами спецкоманды. Рекомендую почитать статью Андрея Ланькова о возможной судьбе родни казненного Чан Сон Тхэка http://slon.ru/world/rodnya_dyadi-1049340.xhtml Кроме того, в качестве руководства к действию следует использовать статью Федора Тертицкого http://slon.ru/world/kak_otlichit_nastoyas...kh-966763.xhtml И напоследок следует сказать, что несмотря на закрытость высшей политической элиты КНДР, северокорейское общество в целом стало более открытым миру за 15 лет возрождения капитализма. Более подробно об этом можно узнать из аудиозаписей на проекте Андрея Ланькова «Корейская весна» по адресу http://radiovesti.ru/special/show/koreyskaya_vesna Желаю прослушивания с пользой!
Белорусы бывают свидомые? А насчет не приходит... Только что порассуждала в своей любимой теме про стебинга, который никак не уймется. Почитайте, мой славянский брат, может отпадет желание щипаться. ИМХО не плюй в колодец, пригодится..., не рой другому яму, сам в нее попадешь, против ветра... тоже не стоит, ну и т. д. и т. п....
Республика Беларусь, Минск
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 63
Регистрация: 24.1.2011
Пользователь №: 1139
Спасибо сказали: 28раз
Уважаемая vera, вы не переживайте, к националистам-западникам я не отношусь, политику российского и белорусского руководства в целом поддерживаю. Андрей Ланьков — человек умеренных взглядов, ситуацию в КНДР описывает взвешенно, без крайностей очернения и восхваления — насколько это возможно в отношении столь специфического государства. А название проекта «Корейская весна» — ну решил он так его назвать, просто чтобы назвать. А ситуация в КНДР вовсе и не так ужасна, как любят расписывать. Большинство людей в Индии (в качестве примера) живет еще беднее, не говоря уже о жуткой антисанитарии, нездоровом климате и преступности. В КНДР даже самые захудалые городишки поддерживаются в образцовой чистоте, вакцинация стопроцентная, чистый воздух пропитан ароматом горного кедрового леса и морской соли, насильственная преступность практически нулевая, хотя взяточничество повальное. Что касается демократии — в большинстве стран Черной Африки власть еще более кровавая и деспотичная, просто об этом ленятся писать западные СМИ. Не так давно в КНДР обнаружили огромное месторождение редкоземельных элементов http://makkawity.livejournal.com/2860370.html , развивается порт на стыке России, Китая и КНДР. Если с умом подойти, возможно в ближайшее десятилетие станем свидетелями северокорейского экономического чуда.
Уважаемый Василий, я не переживаю. Про Северную Корею я знаю довольно много и в то же время ничего. Много, потому что всю прошлую зиму я бездельничала и сидела без работы. А чтоб занять себя, я скачивала с торрента фильмы и смотрела их в огромном количестве. Знакомилась с творчеством разных стран. И попутно заинтересовалась Северной Кореей. Много прочитала о них. А ничего — потому что это самая закрытая страна в мире, и все наши знания о ней весьма скудные, что-то на уровне мифов и легенд. Но я вот знаете от чего устала? От намеков, уколов и плевков явных или неявных в сторону нашей страны и нашего народа, с которым я себя полностью идентифицирую. И я веду себя, как обыкновенная тетка в типичной ситуации бытовой. К примеру, положим, сидим мы с подругой на кухне, пьем чаек. Я могу ей пожаловаться на мужа, на дочь, на других членов своей семьи. Она может поддержать разговор, выразить мне сочувствие... Но не дай Бог, ей начать критиковать моих в хвост и гриву. Что я с ней сделаю? Для начала, наверное, выгоню: ступай своих разбери по косточкам. Поэтому подруга, ценя нашу дружбу, никогда не станет так себя вести. Соответственно и я тоже. Я могу своих ругать, а чужим не позволю. На мой взгляд, у Белорусии больше общего с Северной Кореей. Вы не находите?
Белоруссия — открытая страна. Границы открыты, церковь открыта, есть политические партии, есть интернет, есть газеты разной политической направленности, есть частное предпринимательство. Из огнемётов там никого тоже вроде бы не жгли... Как их можно сравнивать?
Мне лично Белоруссия кажется очень привлекательной. Не исключаю, что это «дефект зрения» со стороны, но меня лично никак не раздражало никогда присутствие одного лидера у власти долгий период времени. Я не любитель перемен просто ради перемен. Я люблю только перемены к лучшему, а к худшему меняться не надо — поэтому пускай сидит, если справляется... А в остальном Белоруссия вызывает много симпатий. Тут следует иметь ещё ввиду, что это маленькая страна, лишённая тех несметных природных рессурсов (и, соответственно, средств дохода от них), которыми обладает Россия. То, что белорусы сотворили в своих условиях, мне кажется, весьма достойным и полезным для изучения.