Ну вот — щупальце Стебинга опять шарит по Украине

Вот блог, где публикуются кое-какие факты о передвижении военных частей по ту и другую стороны от линии водораздела.

http://sokol-ff.livejournal.com/

Что-то да будет.

Крым вернётся в Россию, как было до 1954-го года. Войны с Украиной не будет. И слава Богу — хватит нам революций и войн.

Когда наступит отрезвление населения Украины, да и России в принципе тоже?
Что должно произойти, чтобы ум вернулся в мозги?
Сколько можно кричать нацистские речёвки, ходить на митинги либеральной оппозиции? Где патриотизм? Где чувство самосохранение? Зачем нам какие-то непонятные дяди, которые объявили себя лидерами, но на деле бараны баранами. Толковых то политиков раз два и обчёлся, а на Украине так их вообще практически нет.

Когда наступит просветление? Когда в мозгах появится что-то кроме мечтаний о немецком пиве и колбасках? 2004-ый год ничему не научил. Что научит?

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 11.3.2014, 1:04

Кого не научил 1991 год, тех уже ничто не научит

Тоже верю в это изо всех сил. Посмотрела в Википедии про нашу и украинскую армию. Поняла, что наша намного сильнее. Такие системы как «Град», «Ураган» и пр. у украинцев даже не упоминаются. Муж тоже говорит, что соперничание несерьезно. Ему можно верить, он из «милитаристской» семьи. У него отец (уже покойный)был кадровым военным (авиация), брат, дядя, племянники — все кадровые военные.

Но дело не в этом! Не в этом! На том сайте, ссылку на который дал Максим, видны лица ребят с той и другой стороны, которые могут стать «пушечным мясом» — это же совсем мальчики, призывники, чьи то дети. Мне хочется плакать, глядя на эти фото.

Я думаю, что может быть, эти украинские военные учения — попытка сохранить хорошую мину при плохой игре. И игра бицепсами для запугивания только. Поиграют бицепсами друг перед другом и разойдутся? Надеюсь на такой сценарий: учения пройдут, украинскому народу будет продемонстрирована готовность защищать рубежи, а потом придут к дипсоглашению какому-то с Россией в обмен на экономические и политические бонусы, ну, или не придут, но сделают видимость, что они — «мудрая мать». Помните, как та из притчи про соломонов суд. Россия не может в этой ситуации сыграть отступного и Крым не может, все слишком далеко зашло.

Надо молиться за умягчение злых сердец. Вот!

Сообщение отредактировал vera - 11.3.2014, 2:04

А может всё-таки народ одумается, это изменение сознания повлияет на Жругра. Далее Жругр подавит всех оставшихся уицраоров и согласится на Розу Мира. Или Жругр таки бесперспективен? Ему бы только из щупалец выпутаться. Щупальца — это прежде всего продажные чиновники.

Пока между страной и немецкими колбасками народ по прежнему выбирает колбаски.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 11.3.2014, 2:17

В Харькове расстреляли участников пророссийского митинга
Украинский фрегат «Гетман Сагайдачный» и прочее


Сообщение отредактировал Владимир_К - 11.3.2014, 13:11

Всё верно. Я, и не говорил о прямом подобии. Всё будет происходить в гораздо больших масштабах, будет более гипертрофиравано, в виду изменившейся численности населения.
Там, где, когда-то, на арену событий выставлялись отдельные личности, сейчас выдвигаются целые группы людей. И, если, в те времена, историю делали тысячи, сейчас историю вершат миллионы.
Но, основная логика исторического спиралевидного развития, будет соблюдена.

Видимо...
Ох, как я, не хотел бы войны... Но, в этом вопросе, выступаю как пессимист. Это выше нас, наших желаний. «Там», всё решили за нас, наверно.
Если бы Путин, немедленно ввёл ограниченный контингент войск в Украину, как только получил просьбу, законно избранного президента Януковича, в которой он просил Россию помочь навести порядок с помощью российской армии, можно было бы обойтись малой кровью, а может быть, и вообще, не было бы пролито ни капли её. Рассредоточившись и захватив все особо важные обьекты, такие как, — аэродромы, военные части УА и пограничные обьекты, обьекты исполнительной власти, и т.д., Россия не допустила бы, на территорию Украины, иностранных наёмников, очистила от мерзавцев Киев и другие города Украины. Подчёркиваю, — скорее всего, без единого выстрела. Но, к сожалению, история сослагательного наклонения не терпит. И Путин допустил ошибку, — он слишком запоздал. Скорее всего его ошибка окажется — ФАТАЛЬНОЙ.
Теперь уже поздно, и военных действий неизбежать. К чему всё это приведёт, — известно одному, лишь, Богу.
Будем надеяться на лучшее, но готовиться к худшему...
-------------------------------------

Насчёт, некоего Владимира_К.
Выкладывая здесь ролики, явно провокативного свойства, в которых высмеиваются русские жители Крыма, он тем самым, показывает свою принадлежность к бендеровско-фашистской хунте.
Может быть, он, это кто-либо из забаненых? Переоделся, и вперёд?..
Какой-то бендеровщиной попахивает...
Извините, если что...

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 11.3.2014, 14:21

Извиняю. Правильно. Надо не то что бить, а убивать фашистов, они даже не люди, а русские обязаны защищать своих в Судетах... ой... в Крыму, вводя туда войска без отличительных знаков под видом самообороны Крыма.

Спасибо Максу, что он привёл более-менее честный ресурс про положение и ситуацию в Крыму. Хотя бы что-то правдивое в этой теме.

Предлагаю меня забанить за то, что приводил здесь очевидные факты вранья, подтасовок со стороны идеологической пропаганды в России и Украине.
Кстати, заметил, что такие уважаемые мною люди, как Белгородский, Корчак были забанены. Очень показательно. Я не достигаю их высот, но именно их посты привлекали меня на этот форум. Буду рад к ним присоединиться

Владимир_К,

В настоящую эпоху технологий мы видели уже столько постановочных видео, что сами по себе видео и фотоматериалы ничего не доказывают, если не идут рука об руку с другими материалами. Вот, Майдан с его снайперами и комнатой пыток, а также решения нового «революционного» украинского правительства по отмене русского языка, призывы «москалей и жидов на ножи» — это мы все видели. Оно подтверждается массой самых разнообразных свидетельств и сведений. А ваши видео, во первых, неизвестно, насколько достоверны, а во вторых, непонятно насколько они выражают истинный расклад общественного мнения: одного-двух недовольных или одного-двух провокаторов всегда и всюду можно отыскать. А, вот, то, что люди не желают фашизма у себя дома — это очень даже понятно и логично. Поэтому мне представляется намного более убедительной картина протеста крымчан как раз против Киева.

Владимир К., а я думала, что Вы и есть Корчак. Ошибалась, значит.

Насчет того, что Максим привел более или менее честный сайт... Для меня, например, очевидно, что этот сайт не является нейтральным, он просто не так очевидно это демонстрирует, то что он обслуживает чужие интересы. Но мы все здесь люди думающие и прежде, чем сложить для себя какое-то мнение смотрим разные источники информации. Меня зацепили там фотографии мальчишек — и только.

Уж если писать о пропаганде, которая развернулась сейчас в сми, то куда нам до них... Пропаганда с той стороны ведется очень грамотно по давно проверенным и отшлифованным наработкам американцев. Ими же и проплачивается. Сейчас у многих возникает законный вопрос, почему браузер (тот же яндекс) на самый невинный вопрос первые три страницы выдает только ссылки на украинские сайты. Увы, наша контрпропагада не работает. В информационной войне мы проигрываем, и это всем, я думаю, заметно.

Поэтому, то что Вы нам тут предлагаете посмотреть — в этом нет ничего нового. Нас этим сейчас пичкает интернет, аж тошнит... Но у нас в отличие от вас есть еще неангажированные (ну по крайней мере, американцами) сми — это раз. Мы умеем сравнивать, сопоставлять и делать выводы сами, а не по наводке — это два. Мы живем в своей стране, знаем чего у нас есть, чего нет, мы знаем себя, убедить нас в обратном невозможно — это три.

Кстати, я даже рада, что сейчас настал момент истины и очевидным стало кто есть кто и чьи интересы выражает. Если я раньше читала информацию на некоторых сайтах и принимала ее за «чистую монету», то сейчас для меня, например, стало очевидно, что «Эхо Москвы» — это «Эхо Вашингтона», и впредь я даже кликать на него не буду. Раньше в голову не приходило даже выяснять, кто чей и на какие средства содержится, это казалось неважным. В голову не приходило, что кто-то из сми в твоей же стране может обслуживать чужие геополитические интересы, причем, такими методами, которые можно назвать диверсионными. Говорю за себя — мне эта ситуация на многое открыла глаза, я стала умнее. И вообще, к названиям больше пиитета не испытываю. И есть сайты, которые я стала уважать.

Сообщение отредактировал vera - 11.3.2014, 15:44

Похоже, что так и есть. Игры в жмурки.


Видео сейчас можно сделать любые. Даже такие, что вы летали на Луну... А сколько этих видео было в Ливии! Потом выяснилось, что некоторые снимались на самом деле в Катаре.

Мне непонятно другое. Как допустимо, чтобы взрослые и умудрённые жизнью люди столь легко велись на подобные материалы и принимали их совершенно без всякой критичности? Ведь всякому понятно, что доказательная база должна складываться из разных кирпичиков и она только тогда убедительна и достоверна, когда все эти кирпичики указывают в одну сторону и формируют непротиворечивую логичную картину. Почему же здесь люди оказываются столь легковерными? В глубине души хотят поверить? И хотят поверить именно в «злого Путина», «агрессивных русских» и свободолюбивых и безвредных «рагулей» (ани же диты!). Но в этом случае, это уже их (этих «верующих в рагулю») товарищей проблема. Почему эта проблема должна распространяться и на окружающих?

Наш день не закончен, в квартире по-прежнему пусто
За окнами шабаш — ревет и бушует майдан
Взывать ли к богу? Молитвы — кровавые сгустки
Не будут услышаны, все поглотил ураган
(Н.А., Киев, 14 лет)

От автора: приведенные ниже записки — это часть моей переписки с одним жителем города Киева с декабря прошлого года по февраль настоящего. В самом конце я объясню, почему я решил их опубликовать. Я намеренно убрал из текста даты, чтобы можно было охватить картинку в целом. Хотя, и так все понятно.

Мне приятно твое беспокойство, но народ просто устал от банды, сидящей во власти. Народу хочется жить, и жить хорошо. Ты знаешь, я далек от политики, мне, собственно, все равно, где мы будем, в ЕС, или в ТС, какая мне разница? Моя зарплата все равно не позволит мне путешествия по Европе. Хотя хотелось бы. Я был бы рад, если действительно, наша жизнь изменится так, что я смогу еще увидеть многое в мире.

Майдан — это душевное состояние народа. Народ хочет хорошей жизни. Народ хочет высказать свою волю. Я вчера дошел до площади, потолкался с краю. Там говорят умные и справедливые вещи. Там ратуют за новую жизнь. Я, если честно, тоже хотел бы.

Знаешь, мы по-разному смотрим на все это. Ты — в экран телевизора, я — в окно. Поверь мне, те, кто вышел на площадь — не маргиналы, которым нечем заняться, наоборот. Люди хотят действия, люди хотят работы, люди хотят лучшей жизни. Люди, наконец, хотят, чтобы к их мнению прислушивались. Там, на площади, собрались те, кому не все равно будущее страны. Те, кто хочет, чтобы Украина была сильной и богатой. Мы неплохо живем, ты бы не набивал всякой всячиной и своими игрушками багажник каждый раз, когда приезжаешь, правда? Это уже говорит о том, что у нас не все плохо. Просто мы хотим, чтобы было еще лучше. Может быть, наше место в Европе, а просто ваши власти этого не хотят?

Занятия отменили, сижу дома. Отменили из соображений безопасности. Сижу. Смотрю майдан. Слушаю майдан. Не обижайся, все-таки ваши умеют делать из мухи слона. Это я о ваших каналах. Все это уже было — покричат и разойдутся.

У нас все по-прежнему. Занятия возобновили. Весь город живет, как ни в чем не бывало. Я же писал, что ваше телевидение слишком нагнетает.

Майдан шумит, майдан бурлит. Я тебе говорил, что майдан — это нормальное состояние души народа. Это его голос. И на этот раз им придется снова прислушаться.

Я не политик, мне непросто судить и отвечать на твои вопросы. То, что наш президент вор — это не обсуждается. То, что он продан трижды и девятикратно — да. Я не думаю, что его уберут, но все это уже начинает угнетать. Думаю уехать к сестре, там потише. Последнее время невозможно спать от постоянных митингов и речей.

Я переехал. Ужасно неудобно и непривычно, и ехать до школы больше двух часов. Но у Людмилы тихо и спокойно в районе. На Институтскую буду заходить иногда после работы, полить цветы, посмотреть почту. Тогда и буду отвечать.

Знаешь, самое простое — это увидеть собственными глазами. Приезжай, посмотри. Киев — это лицо Украины. Здесь по-прежнему хорошо относятся к соседям. Здесь все также радушны и гостеприимны. Просто приезжай, я буду рад тебя увидеть, ты хоть сможешь оценить, что такое зимний Киев.

Жаль, что вы приехали только на один день. Надеюсь, что вам понравилось по-настоящему. У тебя приятные ребята, вы вообще произвели впечатление на Людмилу. Она сказала, что если бы все русские были такими, то у нас никогда не было бы никаких проблем. По-соседски. Я не стал ее разочаровывать, я-то знаю, что у тебя на уме. Не обижайся, но зачем ты учишь своих ребят войне? Вот вся эта любовь к оружию, постоянное напряжение, постоянный поиск своих и чужих, все это лишнее. Ведь их всему этому научат в армии, не так ли? Зачем, все это лишнее, ведь на вас никто никогда не нападет? А у твоего тезки глаза волчонка. Я видел, как он смотрел на наших парней там. Вы слишком серьезно к этому относитесь.

Уехал обратно на Институтскую. Надоело. Здесь все по-прежнему — шум, гам, речи. Когда же все это закончится? Как цепко люди держатся за власть. Хотя, наверное, ваш Путин тоже бы в такой ситуации не стал бы идти на уступки. Власть — ее никогда не бывает много. Я часто теперь после занятий захожу на площадь. Просто посмотреть, послушать. Хочется уже конца всему этому. Пусть бы Янукович назначил выборы и ушел, всем бы стало легче. Неужели ему мало того, что у него есть?

Настроения меняются. Люди стали несдержанны и агрессивны. Уже не стесняются в выражениях, звучат призывы к насильственному свержению власти. На площади очень много молодежи. Ведут себя агрессивно, но держатся в рамках приличия и правил.

Квартал оцеплен милицией. Говорят, на площади и на Грушевского идут постоянные драки. Все это выглядит глупо. С послезавтрашнего дня занятия прекращаются на некоторое время. Нам рекомендовано без особой нужды не покидать квартир. Я, видимо, опять перееду к Людмиле.

Мне стыдно. Мы учили этих людей. Мы приводили им примеры, которые по нашему мнению, должны были разбудить в их душах только хорошее. Ты прав, говоря, что все «разумное, доброе и вечное» сеет Интернет. Зачем тогда мы? Мы все-таки должны своим примером что-то противопоставлять. Иначе мы действительно не нужны.

Я смотрю на людей, которые идут. Они идут туда, на площадь. Я ее не вижу, но я ее слышу. Я слышу постоянно рев чудовища, которое мы породили и вырастили. Странно, друг мой, я ощущаю себя персонажем страшной сказки. Судя по всему, мы высидели дракона. Дай бог, чтобы он нас не сожрал. Мне грустно все это видеть и слышать.

26 февраля Антон Яковлевич Головий был избит возле подъезда своего дома неизвестными людьми. 8 марта, фактически не приходя в сознание, он скончался. Мне об этом написал один из его учеников, автор двух четверостиший, которые я позволил себе взять в качестве эпиграфа. Антон Яковлевич был обычным киевским интеллигентом, преподавателем музыки в одной из киевских школ. Я познакомился с ним два года назад, абсолютно случайно, в одном из торговых центов Киева. И с огромным удовольствием общался все эти два года. Может быть, это несколько бестактно, но я взял некоторые его высказывания из нашей с ним переписки. Просто для того, чтобы показать, как все это выглядело глазами обыкновенного мирного человека, абсолютно аполитичного. Таких на Украине тысячи, если не больше.

Мне будет не хватать нашей переписки, значительно более обширной, чем те отрывки, которые я позволил себе здесь привести. Мне очень жаль, что по известному закону подлости уходят как раз те, кому стоило бы жить и жить. И только одна мысль немного утешает меня: он не увидел всего, что было потом.
Автор Скоморохов Роман (Banshee)

Ув. Владимир_К. Какая разница, под каким видом, там присутствуют российские войска?
Да, хоть, в клоунской одежде!
Главное, что они — присутствуют и защищают население Крыма от возможных провокаций майданутых личностей, с поролоновыми мозгами. Ведь, кто-то должен же их защитить! Пусть, хотя бы таким образом!
А вооружённый захват власти, профашистской хунтой, на западные деньги? Это что?
О какой легитимности, здесь может идти речь? И если, в Крыму присутствуют отдельные боевые части, под каким угодно видом, то это, вызвано черезвычайной обстановкой, где о какой-либо легитимности, и речи быть не может. Ваш любимый Майдан, отменил её, за ненадобностью. И теперь, не надо кричать, что наши солдаты, якобы зашли на чужую территорию. Территорию — потому, что страны, под названием Украина, — больше нет, а есть, именно — территория. И Россия, просто, обязана защитить своих русско-говорящих братьев, иначе, — ей грош цена.
Фашизм, — он и в африке фашизм. И не важно, на каком языке он говорит, на немецком или украинском. Снимите розовые бендеровские очки, — без них, лучше видно, ярче цвета и реальней жизнь.

Сан Саныч,

Спасибо за материал! Напечатаю, отнесу домой всем почитать. Такие вещи, ИМХО, надо размещать под заголовком «Это должен знать каждый!»


Дмитрий В.К.,

Я только в дополнение хочу ещё напомнить всем, что согласно действующим договорённостям, Россия вправе держать в Крыму до 25 тыс человек личного состава для обслуживания и охраны своих объектов. Никакого мухлежа здесь нет. Те контингенты, которые присутствуют, делают это на полностью законной основе.