Ну вот — щупальце Стебинга опять шарит по Украине

Майдан по факту отменил все прежние договорённости и провозгласил себя верховной властью в стране. И никто — даже сам Порошенко! — этого ни разу не оспорил. Майдан приходил в Раду, он же разгонял и конституционный суд...


Так его и не сажают!

В этом вся и специфика ситуации. Сейчас вообще можно всё. Лишь бы только присутствовала сила, которая это «всё» была бы способна удержать. Вопрос только в силе, а не в законности. Таково бытие любой революции.

В добавление...


Иными словами, коль скоро Украина живёт в условиях революционной ситуации, то защитники унитарности имеют право аппелировать только к силе, а не к законности.

Нельзя говорить: вот они нарушают закон... Они ничего не нарушают, потому что нет никакого закона общего для всех. Есть лишь временные порядки, держащиеся исключительно на штыках тех, кто их провозгласил. Если у вас конкретно штык сильнее, то вы можете им и не подчиняться и установить свои собственные законы — как хотите...

Можно, конечно ещё аппелировать к морали и историческим и культурным традициям. Да — это справедливо... Но только не к закону, не к Конституции (которая кончилась 21-го февраля) и не к уголовному кодексу (ибо тогда весь Майдан надо назвать уголовниками и посадить в тюрьму).

Вчера сдавала кровь для ополченцев, людей было много, очередь заняла три часа.
Сегодня муж отвез продукты для детей в поликлинику Макеевки, в условиях полублокады дети голодают.
Завтра повезем лекарства на обладминистрацию. Я горжусь тем, что мы «пособники». И таких «пособников» очень много. Почему я раньше этого не делала?? Почему мои интересы ограничивались покупками на ebey, форумом Винского и Леной Крыгиной?? Зачем мне была нужна очередная палетка Urban decay, тени по-нормальному хранятся один год, я физически их не могу истратить)) Со вторника нас перевели на удаленный режим работы, сказали вывезти свои вещи: я пакеты с туфлями еле утащила)) Как??? ...и вроде бы не полное чмо, чего-то читала, о чем-то думала, а просыпаться и что-то делать стала два дня назад, когда пули посвистели.
И никого из знакомых в центре переливания крови я не встретила (хотя круг общения широкий), и вообще пригламуренных офисных сотрудников там не было.Зато было общее единение мыслей и чувств. Я всегда жила в Донецке, на очередь люди всегда реагируют нервно, пропускают разве что с грудными детьми и то, до определенного момента. Тут за 3 часа не было ни одной ссоры, наоборот, обсуждали, делились новостями, поддерживали. Странное отсутствие агрессии у пособников террористов.

Все не спроста. Если даже такие зажравшиеся умненькие потребители поднимаются, значит все правильно. А сколько мужчин встало и ушло в ополчение! Стрелков сказал, что людей сейчас достаточно. Еще месяц назад я бы не поверила, что люди и правда смогут пойти — думала, даже на референдум не спромогнемся. Но все меняется. Каждый день.
Мы так долго плохо о себе думали. Ведь что скрывать, я, например, не думала, что война начнется у нас. Думала, прокатит, как с Крымом. Как-нибудь, но прокатит. Но у Крыма была оборона Севастополя и Керчи, и они полностью не впадали в этот спящий пофигизм, иначе откуда бы взялся патриот Чалый?? Крым заслужил. А мы надеялись на халяву. И если бы халява пришла, кто бы тогда встал и проснулся? Расслабленный медлительный Харьков? Осторожная буржуазная Одесса? Может быть, Донбасс зачистят, может быть... Но у нас есть шанс 50\50, потому что есть и сила, и воля у народа. У остальных и того нет))

Немного цитат. Это из газеты: «Донбасс — гангрена на теле Украины. И эту гангрену надо вырезать, чтобы излечилась вся Украина». А это из ток-шоу: «Донецкие? Да они даже не православные! Там одни баптистские секты», жаль нельзя мимику и интонацию передать — так презрительно, как «они даже не люди, зачемих слушать». А это из соц.сети, пишет львовская интеллигенция — «шахтарi немитi».
Мы вчера смотрели старый фильм — «Обыкновенный фашизм». Аналогии приводить не буду, увидите сами.

Я не читаю сайт, который приводил Алекс, предпочитаю общаться с реальными людьми. За АТО только те, кто боятся потерять работу и т.п. — обыватели. Их везде много. Но никогда не видела раньше столько воодушевленных, открытых героев. Чтобы без денег, чтобы рискуя жизнью, чтобы за правду, за страну — я никогда этого не видела!!!!! Читаю другой сайт — Народного ополчения Донбасса этот Там, тоже разные люди, и бывают истерики «Путин помоги», «Путин нас предал». Но их мало. Мы стали понимать, что Путин — не Бог. А верить и надеяться можно только в Бога. Даже историческая справедливость не приходит сразу. Но приходит обязательно!

Ну извините, я не хотел вас обидеть) Можно сказать единомышленники, какая разница).

Это как минимум странно, это на Украине-то, родине всевозможных революций. Какой был подьём только во время Оранжевой, сплошные герои, даже я оранжевую ленточку носил. Только вот потом результаты не очень, Ющенко конечно экономику загубил, наверное после этого я и начал к революциям с иронией относиться.

Сообщение отредактировал AlexDi - 28.5.2014, 21:50

Во всей Украине столько нет, не то что на западной.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 28.5.2014, 21:26

А по-моему Вам очень нравится быть в центре внимания. И что-то незаметно, что Вы ограничили общение в этой ветке. Интересно, и за что же тут сказал спасибо Александр З.? Не нашла в этой реплике ни ценной информации, ни остроумия, только пустое кокетство и пустое же обещание.



Это где Вы столько насобирали? Или Вы сюда и тех приплюсовали, которых сепаратистами называете. Так они Вам уж заявили, что не хотят больше быть с вами одним народом. И эмигрантов всех до кучи сгребли?

Да что ж Вы так за Батьку-то уцепились? Ну он же не сукиными сынами назвал в конце-то концов… Ну вот, нате Вам, читайте, штудируйте, если осилите, конечно, из Википедии определение сепаратизма:
«Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории (сецессии) государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии. Сепаратизм, с одной стороны, базируется на международном принципе права на самоопределение и часто является проявлением международно признаваемого национально-освободительного движения и деколонизации, а с другой стороны, ведёт к нарушению также международных принципов суверенитета, единства и территориальной целостности государства, нерушимости границ и, как показывает опыт, может явиться источником острейших межгосударственных и межнациональных конфликтов. Вместе с тем нельзя не видеть, что причины сепаратизма очень часто бывают связаны с грубым нарушением прав человека и народов, национальных, расовых и религиозных групп (меньшинств)». Ну и так далее, почитайте, а то заладили…

А про гражданского активиста Руслану — это зачет! Во-первых, она — женщина? Или трансвестит? Если женщина, то гражданская активистка Руслана. Если трансвестит, то гражданский активист…
Ну и на мове мы тут большинство не понимаем, конечно, но на слово Вам верим, что «в её монологе видно что украинский народ растерян и подавлен отсоединением Крыма».
Только сомнение есть, а каким образом уполномочил украинский народ Руслану выразить свое мнение?
Ну, а если даже и так, то что нам-то до этого? Русский народ тоже огорчился, когда Никита Сергеевич подарил Крым, как свой башмак, но кому до того дело было? Чего ноете-то? Пожалеть надо? Ах, Вы, бедненькие!

Так может Вам переписываться в личке с Павлом и Гором, коль в остальных форумчанах «присутствие интеллекта не заметили»? Что Вы на форуме-то «блистаете» перед нами такими вот сентенциями, столь глубокомысленными, что лично я, необремененная интеллектом, никак в них смысла не найду:

А вот этот «перл» даже комментировать не буду. Просто, давайте веселиться!

Кстати, пишите впредь правильно: экстрЕмизм, порОждение, дЕструктизм ( а еще лучше — деструктивизм).


А что бизнесмен Порошенко не может быть марионеткой Гашшавры? Вам стоит вспомнить, что Вы на форуме Розы мира. Покрутить у виска бизнесмен Порошенко себе позволить может, он вряд ли читал Даниила Андреева, но нам ли брать с него пример?



Ух, какие мы обидчивые! А что Вас так задело, собственно? Свое руководство (уж полюбили? ) Вы, видите ли не позволите так оскорблять… И что сделаете? Нашего президента Вы уже оскорбили.

Какой слог! А только Вы ведь и сами давеча радовались:

И вот еще «ценное» замечание:


Просто вершины гуманизма! Сравнять всех с землей артогнем без разбору! Мысль интересная!


А что Вам больно-то? Из Ваших высказываний в этой теме, ясно, что не за людей, а что, за территории больно? Точнее, жаль терять! Как с Крымом, да? Хотят крымчане с вами жить в одной стране или не хотят — это смысла не имеет, пляжей жаль. Ссылки на симпатичные Вам форумы украинской политики трогательны, но отчего же Вы не ходите на другие, где общаются люди другой точки зрения? Боитесь огорчить себя?

И мы... И про войну, я тоже никогда бы не подумала, что мы так близки к ней будем в 21 веке. Anniyes, спасибо Вам за то, что Вы пишете в тему. Это, во-первых, значит, что с Вами все в порядке (я думаю, мы все беспокоимся за Вас), во-вторых, это информация из первых рук, свидетельство очевидца, — это дает ощущение сопричастности происходящему. Берегите себя и своих близких!

vera, если б вы говорили это вслух, я бы пожалел ваше горло, не стоит так напрягаться.. Вот видите, приходится лишний раз появляться, и дело совсем не в центре внимания.

Ну а где ж я по вашему сейчас нахожусь? сам удивляюсь, вот уж действительно не ищем лёгких путей. Был бы сейчас на каком нибудь проукраинском форуме и под громогласные аплодисменты громил сепаратистов, правда на тех форумах их называют более эмоционально ёмкими названиями.. Видно к культуре меня тянет и интеллектуальному общению, просто называть сепаратистов предателями мне мало.

Сообщение отредактировал AlexDi - 28.5.2014, 23:48

Действительно. Постом выше вы оправдывали стрельбу по мирным жителям, называя их пособниками. Теперь, получается, что вина их в инакомыслии. Проговариваетесь, кстати, часто, как и укросми.


Мы всегда были против революций. Особенно идеалистически-романтических. Нам казалось, что после разочарования первой, второй уже не будет. Увы, «мыши плакали, но жрали кактус». Именно поэтому (а не по-причине «совковой» и т.п. «отсталой» ментальности или рабской любви к тирану-деспоту, как пытаются представить) Донбасс не выходил на долбанутые майданы и работал до последнего.
Сейчас идет реакция. Майдан и идеологическая диктатура, непримиримость, националистическая заносчивость — раскололи страну.

Два года назад я смотрела как десятки самолетов вылетают из аэропорта после матчей на Евро 2012. Позавчера я смотрела на истребители. Сегодня аэропорта просто нет. Он, кстати, был новым и современным. Конечно, выбить 50 ополченцев пехотой — тяжело, надо расхерачить целый аэропорт с воздуха, а потом расстрелять машину красного креста с ранеными. И вы сравниваете ношение оранжевой ленточки с риском собственной жизнью? Серьезно?? Ваши «молотовых» в стоящих беркутовцев бросали — герои)) Сейчас минометы, предназначенные для полевых сражений, используете в жилых микрорайонах. Тоже герои.

Пожалейте свое, любезнейший.

Я не напрягаюсь)

Я вам почти завидую, видеть такое своими глазами это как быть соучастником исторических событий..Это у нас на Сумщине тишь да гладь. Не думаю что там в аэропорту уже кто то был, не самоубийцы же они, рванули наверно при первых залпах..
Не знаю, может это только моё мнение, но после выборов АТО только жёстче вроде стало, это армия воодушевляется новым президентом?

Сообщение отредактировал AlexDi - 29.5.2014, 0:04

Спасибо за поддержку!
Только что звонила родственница из Германии. Рефрен один — «уезжайте» (не куда-то конкретно, а в принципе),«люди у вас запуганы». Да нет! Из моих знакомых никто не уехал. И по городу мы ходим, выпускные никто отменять не собирается. Нормально все)) «Корридора», кстати, нет и не было, я уже молчу про цивилизованную эвакуацию. Откликнулся и предложил массовую помощь по размещению женщин и детей только Крым. Спасибо, крымчане!!

Уважаемый модератор! Я присоединяюсь к мнению Дмитрия и Игоря, считаю, что AlexDi своим присутствием в этой теме оглупляет ее и компрометирует, хотя, несомненно, вносит некоторое «оживление». Но «оживление» это весьма неприятного и суетливого характера. Мы предоставляем площадку для самовыражения человека, который стоит на фашиствующих позициях. Как Вы смотрите на то, чтобы забанить этого человека, который недвусмысленно высказался уже, что не видит в нас, присутствующих в этой теме, признаков интеллекта?

vera, нужно говорить так, о Пилат, распни его! он инакомыслящий! где то это уже было..

Сообщение отредактировал AlexDi - 29.5.2014, 0:07

Нет, милый, это у вас на Сумщине болото.
Как всегда, впрочем. Хотите историю про Сумщину? Приезжаю в 2013 в Сумы, а на офисе Альфа-банка висит синяя вывеска. Ребрендинг прошел в 2006. Семь лет (!) они не в состоянии перезаказать вывеску, все пох.. И так — во всем. Пока догонят — сто лет пройдет.