Ну вот — щупальце Стебинга опять шарит по Украине

Да, Вы правы. Надо прекращать эту тему. Будь, что будет, но всё-таки, будем помнить...
Прочитал статью. Особенно жалко ту женщину, у которой, за правду, которую она высказала, спалили дом. Вот она, — жизнь, без всяких шор, в своём истинном свете.

Может попробуем перестать мыслить штампами и стереотипами для начала?
Русский язык, о котором Вы имеете честь здесь рассуждать, это продукт творчества нескольких талантливых людей.Карамзина,Ломоносова,Пушкина.
азы в Википедии
Время его появления XVII-IX век. До этого был церковнословянский,как литературная основа.
древнерусский язык

Западно-русский литературный язык
а все эти штампы из совковой пропаганды пора забывать

Сообщение отредактировал gavrik - 17.2.2014, 21:11

Алексей,

Это диалекты одно и того же языка. Если люди могут друг с другом общаться без переводчика, а также свободно читать тексты друг друга, то по определению, это не разные языки, а один язык. Новгородцы, как будто бы, не испытывали никаких затруднений в разговорах с киевляенами и наоборот, а их князья и вовсе перемещались то туда, то сюда в зависимости от конъюнкутры.

Нет,Павел.Это Три разных литературных языка.


Сообщение отредактировал gavrik - 17.2.2014, 22:02

Алексей,

Существуют вполне чёткие лингвистические определения того, что такое язык и что такое диалект языка. Первейшим критерием принадлежности разных наречий к одному и тому же языку является, как я уже говорил выше, способность свободно общаться без переводчика и свободно читать тексты друг друга.

Сейчас, ввиду политических причин, стали появляться псевдоязыки: в Югославии, например, боснийский, македонский, черногорский, которые в сущности есть лишь разновидности сербско-хорватского. Но это уже политика, а не наука. То же самое и вашими западно-русским, древнерусским и древненовгородским. Это так можно выдумать и какой-нибудь «сибирский язык» или «беломорский язык»...

Мне не хотелось бы оффтопить ветку чрезмерно.Поэтому скажу что есть и такие взгляды на реальность.И они более соответствуют истине, хотя и сперегибами тоже.

Сообщение отредактировал gavrik - 18.2.2014, 12:04

Павло, доброго дня. Просвiтлeння вcім. Heвeличкий eкспеpимeнт.


Вибaчтe, aлe цe cxoжe нa мaячню. Я, наприклaд, рoзумiю англiйцiв вiльнo, тодi згiднo з Вaших cлiв aнглiйcька — дiaлeкт українcької? Я нe розумiю дiалeктизми на захoдi кpaїни, їx жвaвa вимова викликaє у мeнe значнi ycклaднeння в розумiннi(щe ceрйознiшi, нiж у розумiннi англiйcької). Тому Вашe твeрджeння xибнe, нa мoю дyмкy.
Уcвiдoмили peчeння, щo я нaдpyкyвaв?

Сообщение отредактировал Осьм - 18.2.2014, 12:21

Эта статья, — есть как раз то, о чём я и говорил, приводя украинских националистов, которые кричат, что украинский язык, — это истинно русский древний язык, а русский язык, на котором говорит 140 миллионное население России, — это какая-то непонятная и безобразная смесь каких-то наречий.
Вы знаете друзья, сейчас, в нынешнее время, бедный Российский народ, подвергается атакам со всех возможных и невозможных сторон. Его бесзастенчиво грабят чиновники всех рангов и мастей. Его всеми мерами пытаются уничтожить, чисто физически, подсовывая нам фальсифицированную еду в магазинах, уничтожая его в авариях, в больницах, с помощью грабителей, убийц, педофилов и т.д. На это брошены все средства пропаганды от радио и телевиденья, до интернета и видео-игр. Сейчас уже, и Русский язык хотят уничтожить, пытаясь нивелировать его значение и его высокую духовную и образовательную миссию. Выходит, зря столько писателей писало свои великие произведения. Выходит, — зря мучился и Д.Андреев, написав своё великое послание России. Писали бы по украински, тогда может быть и не было бы такого сыра-бора. Кому-то, видимо, слишком стало завидно, что у нас создана такая могучая литература, наполненая высокой жаждой духовного. Кто-то, видимо, чувствует, что задумали светлые силы по поводу России и её языка, в будущем мироустройстве. Конечно, надо бы этому обязательно помешать. Надо бы с этим, обязательно разделаться. К нашему счастью, все кто этому способствуют, будут наказаны Богом. Ибо, кому служили, к тому и пойдут на обед, в качестве гарнира...

Нет, ну в принципе понятно. Не 100%-но, но явно больше половины.
А у меня здесь много подобных ситуаций было, когда разговаривал с американским украинцем, не знающим русского, и, вобщем, объяснялись достаточно складно.
Но это уже современное состояние дел. А чем ближе к истоку, тем меньше и различий. Когда-то и болгары служили у киевских князей переводчиками с греческого.
А, что касается английского, то вы же его изучали. Если вы хорошо владеете языком, то неудивительно, что вы его лучше понимаете, чем разные местные диалекты.

Прикол конечно.Но Вы знаете как оригинально автор подписал свою книгу? «Роза Міра»



Прошу прощения, но Бог не наказывает.Нету у него такой функции.

А Вы ,Павел, слышали как звучит «исток»?

Сообщение отредактировал gavrik - 18.2.2014, 17:03

Сохранились исторические документы. Например, письма Богдана Хмельницкого. Почитайте. В середине семнадцатого века существенных отличий между украинским, белорусским и русским диалектами не было, даже несмотря на негативное влияние польского языка.
По божьей милости мы имеет возможность говорить на русском языке и мы должны быть благодарны. На нём говорили и писали столько великих людей. Нам выпала возможность воплотиться в такой величайшей культуре.

«Свидомость» — это нездравно. В синклите и нашем общем затомисе её точно не одобрят. Она играет на разъединение и уничтожение единого народа. Все, кто отстаивает независимую Украину играют под дудку Урпарпа.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 18.2.2014, 19:36

Из «Повести временных лет» (Киев, XII век):

По мнозѣхъ же временѣхъ сѣлѣ суть словени по Дунаеви, кде есть нынѣ Угорьская земля и Болгарьская. От тѣхъ словенъ разидошася по земьли и прозвашася имены своими, кде сѣдше на которомъ мѣстѣ. Яко пришедше сѣдоша на рѣцѣ именемъ Моравѣ, и прозвашася морава, а друзии чесѣ нарекошася. А се ти же словѣне: хорвати бѣлии, серпь и хорутане[19] Волохомъ бо нашедшим на словены на дунайскые, и сѣдшимъ в нихъ и насиляющимъ имъ.[20] Словѣне же ови пришедше и сѣдоша на Вислѣ, и прозвашася ляховѣ, а от тѣхъ ляховъ прозвашася поляне, ляховѣ друзии — лютицѣ, инии мазовшане, а инии поморяне.[21]

Такоже и тѣ же словѣне, пришедше, сѣдоша по Днепру и наркошася поляне, а друзии деревляне, зане сѣдоша в лѣсѣхъ, а друзии сѣдоша межи Припѣтью и Двиною и наркошася дреговичи, и инии сѣдоша на Двинѣ и нарекошася полочане, рѣчькы ради, яже втечеть въ Двину, именемь Полота,[22] от сея прозвашася полочанѣ. Словѣне же сѣдоша около озера Илмера, и прозвашася своимъ именемъ, и сдѣлаша городъ и нарекоша и́ Новъгородъ. А друзии же сѣдоша на Деснѣ, и по Семи,[23] и по Сулѣ[24] и наркошася сѣверо.[25] И тако разидеся словенескъ языкъ, тѣмьже и прозвася словеньская грамота.

Поляномъ же живущим о собѣ по горамъ симъ, и бѣ путь из Варягъ въ Грѣкы, и изъ Грѣкъ по Днепру, и вѣрхъ Днѣпра волокъ до Ловоти, и по Ловоти внити в Илмерь озеро великое, из негоже озера потечеть Волховъ и втечеть въ озеро великое Нево, и того озера внидет устье в море Варяское.[26] И по тому морю внити доже и до Рима, а от Рима прити по тому же морю къ Цесарюграду, и от Царяграда прити в Понтъ море, в неже втечет Днѣпръ рѣка. Днѣпръ бо течеть изъ Воковьского лѣса,[27] и потечеть на полудни, а Двина изъ того же лѣса потечет, и идеть на полуночье и внидет в море Варяское. Ис того же лѣса потечеть Волга на въстокъ и вътечет седьмьюдесятъ жерелъ в море Хвалийское.[28] Тѣмьже из Руси можеть ити по Волзѣ в Болгары и въ Хвалисы, и на въстокъ доити въ жеребий Симовъ, а по Двинѣ въ Варягы, а изъ Варягъ и до Рима, от Рима же и до племени Хамова. А Днепръ втечет в Понтеское море треми жералы, иже море словеть Руское, по нему же училъ святый апостолъ Андрѣй, братъ Петровъ.

ИМХО, больше всего на церковно-славянский похоже.

Вот несколько часов назад националисты убили несколько гражданских и несколько солдат, несколько десятков солдат попали в больницу с огнестрельными ранениями, двоих взяли в плен.

Янукович ничего не предпринимает. Кроме щитов и дубинок ничего не применяют.

Непонятно зачем Стебинг начал эскалацию конфликта. Ведь скоро выборы в Украине — самый лучший момент атаки на Жругра. Зачем такая спешка?

С другой стороны активизация Стебинга — это даже лучше. Почему? Говорили выше про неопределившийся Китай.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 18.2.2014, 21:24

Врешь ведь? Честно скажи.

Тут свежие комментарии по событиям. Обновления ежеминутно.

http://www.libforum.ru/frame.phtml

Разговаривают, в основном, правда, матом(!), но интересного можно встретить довольно много.