Ну вот — щупальце Стебинга опять шарит по Украине

Нашла на просторах интернета интересную статью ПРО Солженицина «Александр Солженицын: С Украиной будет чрезвычайно больно», http://www.rg.ru/2014/05/16/solzhenitsyn.html#
Иногда люди вопросы задают, насчёт того, нужно ли с оружием в руках защищать свою точку зрения, убеждения, свою землю, родных и близких.

...Мне особенно больно от такой яростной нетерпимости обсуждения русско-украинского вопроса (губительной для обеих наций и полезной только для их врагов), что сам я — смешанного русско-украинского происхождения, и вырос в совместном влиянии этих обеих культур, и никогда не видел и не вижу антагонизма между ними. Мне не раз приходилось и писать и публично говорить об Украине и ее народе, о трагедии украинского голода, у меня немало старых друзей на Украине, я всегда знал страдания русские и страдания украинские в едином ряду подкоммунистических страданий. В моем сердечном ощущении нет места для русско-украинского конфликта, и, если, упаси нас Бог, дошло бы до края, могу сказать: никогда, ни при каких обстоятельствах, ни сам я не пойду, ни сыновей своих не пущу на русско-украинскую стычку, — как бы ни тянули нас к ней безумные головы.


Солженицын пишет как подлинный гуманист. Проблема русско-украинская для него ясна и он ждал времени когда она проявится, и писал что если будет гражданская война он и его близкие участвовать не будут, для него не приемлю насилие.

Пусть поживут, попробуют. Они быстро ощутят, что не все проблемы решаются отделением. (Из-за того, что в разных областях Украины — разное соотношение тех, кто считает себя украинцем, и кто — русским, и кто — никем не считает, — тут будет много сложностей. Может быть, по каждой области понадобится свой плебисцит и потом льготное и бережное отношение ко всем, желающим переехать. Не вся Украина в её сегодняшних формальных советских границах есть действительно Украина. Какие-то левобережные области безусловно тяготеют к России. А уж Крым приписал к Украине Хрущёв и вовсе с дубу. А Карпатская (Червонная) Русь? Проверим и на ней: требуя справедливости к себе, как справедливы будут украинцы к карпатским русским?)


Видил бы он что в Украине творится, как жителям «бережно» разрешают переехать и провести плебисцит.

Сообщение отредактировал Ваконда - 19.5.2014, 21:26

Очень опрометчивое замечание. Это было сделано из вполне хозяйских нужд. Там когда строилась система орошения, Хрущёв приписал Крым к Украине, чтобы все стройки шли через одно министерство, Украинский совет. Так что решение было вполне в духе борьбы с коррупцией в управлении..

Почему Хрущёв не приписал Херсонскую, Одесскую, Запорожскую, Донецкую области к России? Эти области были российскими всегда.
Хотел чтобы Крым был Украинским.

Сообщение отредактировал Ваконда - 19.5.2014, 21:58

Потому что не хотел маразмом заниматься, что ему честь делает, как управленцу. На фоне всей этой современной метушни волей не волей начинаешь уважать советских управителей, всё таки были государственные мужи, не чета нынешним. Вон из за казнакрадства Януковича и Украина разваливается. Сепаратистов и к стенке поставить некому..

Сообщение отредактировал AlexDi - 19.5.2014, 22:14

Причём здесь Хрущёв? В СССР все эти местные административные разделения не имели никакого существенного значения. Безответственными оказались «три колдуна» — Ельцин, Кравчук и Шушкевич. Особенно первые два... Надо было детально и с большим вниманием к этнокультурным особенностям территорий подходить к вопросу о новых границах. Прецедент (и, к тому же, кровавый) уже имел место — Нагорный Карабах. Они же вместо этого просто механически перенесли старые советские межреспубликанские разделительные линии на уровень межгосударственных границ. Никого при этом не спросив об их желании жить в той или иной стране!

Что думал Солженицын о ситуации в Украине после объявления независимости, он пишет, что юго-восток Украины не вписывается в состав Украины стремящейся в Нато



То что сейчас происходит в Славянске и Краматорске, и восточной Украине —это хладнокровное предательство и геноцид русского народа.

Сообщение отредактировал Ваконда - 19.5.2014, 23:52

То что сейчас происходит в Славянске и Краматорске — это сепаратизм и антиконституционные действия, которые рассматриваются Уголовным Кодексом.

— Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины наказывается ограничением свободы до трех лет, те же действия, совершенные представителем власти — от трех до пяти лет тюрьмы, — говориться в статье 110 Уголовного кодекса Украины.

Сообщение отредактировал AlexDi - 20.5.2014, 0:21

А на Украине сейчас нет конституции.

Прежнюю конституцию Украинской республики по факту отменил Майдан. И далее, кстати, он же разогнал и Конституционный суд... Поэтому в настоящий момент не может быть в стране антиконституционных деяний, за отстутствием правовой базы. Это, как если бы Керенский аппелировал к Конституции царской России 1906-го года...

Конституцию Украины предстоит ещё принять.

Насильно мил не будешь.
Раньше или позже, но русские покинут Украину вместе со своей землей.

А у нас флешмобчик «Счастливый Донбасс» организуют. Сегодня в новостях увидите — спектакль и админ.ресурс.

Гарант конституции сбежал. Единственно верными Конституции оказался Крым, который самоопределился в марте и больше территорий, на которые распространяется действие Конституции не осталось.
Территории бывшей Украины по факту оккупированы иностранным государством — так про какую Конституцию можно говорить? НА юго-востоке идёт народно-освободительная война.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 20.5.2014, 10:54

А, вы,AlexDi, на что? Взяли бы автомат в руки и — вперёд, конституцию защищать... Или ручки только к весу мышки привыкли? Автомата нет? Ну, тогда из рогатки...хотя бы.
Языком «ставить к стенке» конечно легче и приятней, а как насчёт реала? Обагрите ручки свои, кровушкой детей, стариков и женщин юго-востока, — может полегчает на душёнке? Какой активист пропадает на форуме Розы! Ему бы в бой, на передовую, с шашкой на голо.
Думаете, такие слова пролетят и забудутся? Не забудутся. Что написано пером, того не вырубишь и топором. Оправдывать ту бойню, которую устроила антиконституционная хунта в юго-востоке, это, всё равно, что самому учавствовать в их преступлении. Они, эти ваши слова, будут судить вас в последний ваш день.
Вспомните про Окрус и Фукабирн, если забыли, конечно.
Настоящая Украина — на юго-востоке.
Ложная — в Киеве.
Киев губит Украину.
Юго-восток — спасает.
--------------
Интересные факты про вашего любимого Бандеру:http://bulochnikov.livejournal.com/1417550.html

Дмитрий В.К.,
Наверно всё непонимание между нами возникает от того, что вы считаете свободу Юго-востока конструктивной, а я деструктивной. И исходя из этого я считаю действия украинской армии правомерными и правильными. Я просто хочу чтобы Украина жила свободно и мирно, как полнокровная южная страна, а не сотрясалась в конвульсиях революций.
p/s Наверное я точно так же выступал бы против разделения Югославии, например, у меня видно какое то стремление к укрупнению, а не наоборот. Так что отнюдь я не считаю укр армию преступниками, а наоборот борющимися с сепаратизмом —

Дмитрий В.К.,
Это всё утрясётся, через неделю в Киеве будет совершенно другая легитимная власть, которой достанутся в наследие все эти потрясения, и мне интересно какую позицию она займёт.. И тогда будет совсем интересно если новая власть, а совсем не хунта, тоже решит что их действия неправомерны. Хотя конечно новой власти в любом случае будет трудно, потому как придётся как то уживаться с референдумами.

Сообщение отредактировал AlexDi - 20.5.2014, 14:47

Если не утрясти, то не утрясётся.

Мне кажется после «выборов» юго-восток начнут топить в крови. И войска таки придётся таки ввести.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 21.5.2014, 7:07

Начнут. Россия войска не введет. Будем сопротивляться сами.

Игорь, у нас передачку с Федоровым от 13 мая крутят по ТВ-ДНР. Можно сказать, озвучили официальное мировоззрение.



И мы этого хотим. Просто считаем, что революцию/войну развязали США и ЕС, а находящиеся сейчас у власти укрополитики — их ставленники и марионетки. Будущий президент Порошенко — тоже. Поэтому президенсткие выборы не изменят ничего.
Ответьте себе на вопрос: в чем был смысл Майдана? В революции гидности?? Гидность лезет изо всех щелей, Одесса тому подтверждение. В свержении тирана/деспота? Так он и так сдал власть в феврале, все решили бы мирно парламентским путем. В устранении коррупции? Сейчас у нас Каганат Коломойского и сплошной олигархат. Кому выгодны сакральные жертвы и раздувание взаимной ненависти?

А насчет украинской армии и ее правомочных действий...Ребят жалко. Им жрать нечего, за что и с кем воюют не знают. Местные подкармливают, «сынки» типа. Я сначала не понимала, как «врагов» кормить и жалеть можно? Объяснили: «Они в нас стрелять не будут. Это не наши стреляют, фашисты наемные.»

Всех приветствую. Вернулся с праздников — выпал на три недели,потом разбирал рабочие завалы, головы не мог поднять. За этот месяц многое произошло. Адская пляска Велги в Одессе, консолидация всех, кто до конца не поражён свидомизмом и тучи, толпы, людское море на референдуме. Такого единения никто не ожидал по обе стороны баррикад. Раскрутка маховика бога войны, ежедневные перемоги в Укросми и «грустящий Игорь Иванович» — новый мем, как погрустит, так с десяток фашистов равняют бульдозером в братской могиле с отпиской об их дезертирстве. А сколько поменялось в сознании у людей из Новороссии, как шире открываются глаза. Писал на ветке приличное время назад, что мы в России этой дорогой раскрытия глаз давно уже идём, Бог ведёт и «срывает шоры», а вам только предстоит, вот и предстало, да так, что мало, к сожалению не покажется. Интенсивный и ускоренный курс с завязкой на крови. И выкует из вас ещё больших русских, чем мы здесь. Молюсь за вас, братья наши и сёстры, дай вам Бог пройти все эти смертельные испытания и победить.