Ну вот — щупальце Стебинга опять шарит по Украине

Да, зачем трогать такие красивые вещи, да и памятник Ленину был вполне качественный как мне кажется..

Вандализм — это осквернение своей души.

Добрый день!

Вопрос: «Как поступать России в конфликте между противниками Евромайдана на юго-востоке Украины и сторонниками Евромайдана» интересует уже давно. К сожаленью, на мой взгляд от вариантов развития событий которые предоставляются ТВ веет какой-то безысходностью, отсутствием внятных перспектив (а очень хотелось бы...). Несколько лет назад я, если так сказать, слегка прикоснулся к «Розе Мира ». Прочитал несколько глав, и из-за наличия других проблем и оставил ее до поры до времени... И недавно, пришла мысль, что «Роза мира» поможет найти ответ на вышеуказанный вопрос.
Мне показалось интересным, взглянуть на эти события с точки зрения Метаистории.
Попробовал, для себя ответить «Каковы причины военного переворота на Украине.» И мне кажется, что одна из основных причин — аморфная гражданская позиция большинства украинцев(меня не трогают и ладно и думать об этом не буду, чего заморачиваться) . Если послушать интервью людей , то в большинстве случаев, слышно,«... хочу работать , кормить свою семью, спокойствия и мира». Это хорошо конечно, но, на мой взгляд, недостаточно. когда на заработанные регионом —донором деньги содержаться, без всяких намеков на развитие, регионы — акцепторы, да еще с ярко выраженной националистической и экстремистской направленностью(....а вообще хочет нормальный человек поддерживать другого, который вынашивает планы его потом ... зарезать???) .
Плоды это аморфной гражданской позиции мы сейчас и наблюдаем во всей полноте. И сейчас самое время уточнить позицию...
А России, на мой взгляд, в создавшейся ситуации, не пытаться решать за украинцев их внутренние проблемы роста. Но внимательно наблюдать за все этим (во всеоружии) тоже не помешает.

Совершенно ясно показано, какого они рода — «род сей изгоняется постом и молитвой». Беснуются люди, что поделаешь... Кому-то нужно же и побесноваться. Кому-то необходимо пойти на корм для демонов. Они там голодные сидят. Ну, а сейчас жрачка приплывёт, — будет пир на весь мир. Надолго хватит. Беснующихся — много.
Эх, не понимают они, что являются марионетками захваченными. Одержимый может и не подозревать, что он, — одержим. Сами себя наказывают. Сами себя осудили...

Часто, многие бросают чтение Розы, как раз на первых главах. Я видел такое. Действительно, начало — несколько(на первый взгляд) скучновато, и те кто выдержит первые главы, будут вознаграждены последующими, и триумфальным завершением. Обычно «ломаются» на первых главах те, для кого «Роза Мира», это, вобщем-то, первая духовная книга в жизни. Свет слишком ярок, и может ослепить неподготовленные глаза. Как говорили православные старцы о «Добротолюбии» — книге где собранны поучения святых отцов, — книга эта, как закопчённое стекло, с помощью которого можно смотреть на солнце Евангелия. Потренировав взгляд на Добротолюбии можно с лёгкостью понять Новый Завет. Евангелие, — это учебник высшей математики. Его нельзя читать первым. Надо начинать с простой арифметики, и только потом постепенно начинаешь понимать и Высшую математику. Тоже касается и Розы, — эта глыба требует многих лет осмысления.
Я так и начинал. Роза Мира попалась мне только тогда, когда я прошёл воду, огонь и медные трубы разных духовных течений. Была проглочена одним залпом, а потом перечитана ещё два раза. Испытал потрясение и радость, как будто встретил давно потерянного друга.
Она собрала разбросанную мозаику в единую картину мира, и заставила сказать, одно лишь слово — Да! Это то, что я искал!
Гораздо позже Розы, мне попалась ещё одна книга, о которой я слышал со школьных лет, но, как-то, её название не привлекало усиленного внимания и желания её прочесть. Я говорю о «Божественной комедии» Данте Альигери. Мне казалось, что эта книга какая-то легкомысленная комедия, написанная ради смеха и увеселения. Однако, когда случайно она мне попала в руки, и я начал её читать, то я испытал такое же потрясение которое испытал когда читал Розу. Не меньшее, а может и большее.
Несмотря на несколько тяжеловесный перевод, хотя и отличный, с итальянского языка, Лозинского, поэма эта оставляет огромное впечатление некоего беспримерного в мировой истории подвига, который был записан на бумагу, и облечён в поэтическую форму, — что только прибавляет ей силы. «Комедия» — это «Роза мира» 14 века, неутерявшая своего значения и для нынешнего поколения. В ней описаны реальные события(атеисты говорили, что это вымысел Данте), которые испытал сам Данте, когда со своим потусторонним проводником, — тем кто когда-то, на земле, был поэтом Вергилием, спустился в миры иные, и прошёл там все ступени, от Ада, через чистилище, — до Рая. То, что он там испытал и увидел, и является содержанием этой поэмы. Данте был таким же вестником и духовидцем, как и Даниил Андреев. И миссии у них, очень схожи...
В который раз уже, человечество предупреждается, да всё — не в прок... Рекомендую всем, кто ещё не читал, обязательно прочитать, и Розу, и Комедию, они дополняют друг-друга, но, только, — с полным доверием к их Авторам, они сомневающихся, с собой в плавание, — не берут!

К сожаленью, Дмитрий, это так. Но это не вина, а беда человечества. Чтобы не в необходимой мере воспринять и «Розу...» и «Божественную комедию», нужно достаточно высокий уровень образования и другие способности и склонности. И современная система образования не очень то этому способствует. Разработан, я считаю , но еще не получил широкого распространения язык, который помог описать события внутренней(духовной) жизни человека; язык, который бы помог установить их связь с событиями повседневной жизни человека. А ведь как раз этого то и не хватает современному человеку(гороскопы на ТВ , слабая замена), чтобы вполне уверенно строить здание своей жизни, чтобы какие-то неприятные события в жизни, не явились полной неожиданностью.
Я в свое время нащел такого автора и первую для меня его книгу. Чем хочу поделиться и с участниками этого форума.
http://www.podvodny.ru/school/textbooks/

Сейчас под Славянском огромное количество вооруженной техники — бтр,град, пушки. Эти военные машины видно на съёмках с воздуха.
Такое количество техники может нанести существенные разрушения городу, особенно град который всё с землёй сравняет. Зачем нужно это намеренное уничтожение Славянска украинскому правительству?
У повстанцев было вроде 6 танков и собственное оружие, этого вооружения явно недостаточно чтобы отразить нападение украинской армии.
Единственный выход для повстанцев — исчезнуть вместе с оружием, спрятаться, а потом уже попытаться повлиять на ситуацию. Организация народного голосования за статус республики могло бы бескровно решить исход войны.


Сообщение отредактировал Ваконда - 27.4.2014, 8:56

Референдум намечен на 11 мая...


Как писал выше Дмитрий, беснуются. В пятницу раструбили, что наступления не будет и город будут брать измором, сегодня — вывели военную технику. По украинским каналам полный штиль и «благодать» — опять показывали прямую трансляцию из Ватикана...


Нет внятной позиции у народа — нет и перспектив.


Георгий, а что они должны хотеть? Воевать? Строить правовое государство? Договариваться? Наоборот, занять бескомпромиссную позицию? В профиле не указано, откуда вы. Скажите, пожалуйста, так будет удобнее общаться. :-)

Дело непросто в аморфности. Людям (и в Донбассе в том числе) нравилось жить в прежней Украине. Чтобы попасть в любую точку страны из Киева, достаточно вечером сесть на поезд, а утром ты уже там. Украина — красивая страна. Ты ее знаешь, ты ее любишь. Как ты ее предашь? И из-за чего? Из-за кучки политических идиотов? Да, ладно, сменятся. Из-за маргиналов в западной части? «В семье не без урода», а в осном, мы — «едина краiна». Очень трудно понять, что именно является предательством.
С майдана прошло 3 месяца. За это время новое правительство успело раз вякнуть про свои настоящие планы (деруссификация, ассимиляция, подмена мировоззрения) и погрязло в экономических и политических проблемах. Они просто еще ничего не успели сделать. И народ думает, что все когда-нибудь успокоиться и мы просто вернемся в прежнюю Украину. А мы не вернемся...
Люди не умеют разбираться в предвестниках и прогнозировать будущее. Они просто обыватели. Насколько я помню аналогии между Розой мира и теориями Льва Гумилева, всплеск пассионарности — это тоже инвольтация. Так вот инвольтации русского синклита сейчас явно не достаточно. Народ не понимает кто он есть. Не понимает совершенно искренне (это субъективная точка зрения, на истину не претендую.

Сообщение отредактировал Anniyes - 27.4.2014, 19:59

Социальные выплаты работали ДО указанного выше кредита. Ракето и авиа-строение — это «популистские меры»? Покращення наступает обычно после погиршення. С 2010 года тренд был вверх, майдан вышел не по экономическим, а по политическим мотивам.
И потом, Вера, вы же тоже умный человек, стоит ли рассуждать о макроэкономике соседнего государства, бюджетировании и социальной политике? Здесь одной эрудиции и женской интуиции не достаточно, нужны конкретные факты из серьезных источников (блоггеры не в счет).

Все-таки, мы очень далеко, чтобы видеть все без искажений. У вас — снег выпал, а у нас сады цветут, нарциссы мясистые головки роняют...Енисей же для меня даже дальше, чем Ганг, потому что в Индии я была, а в Сибири — нет. Хотя бабушка из Перми, но все знания из сказок Бажова.


По логике вещей, программа должна быть одна. Но я их не сравнивала даже в пределах нашего региона (есть русские и украинские школы и учебники), не говоря уже о сравнении в масштабах страны.
В учебниках истории моего сына (7 класс), искажений нет. В лекционной тетради — тоже. 7 мая их класс будет выступать на районном конкурсе, посвященном Дню Победы, цветы и подарки ветеранам тоже дарят каждый год. А вы что придумали? Святых укров и Бандеру на страницах учебников? Пока ничего этого нет. Последним министром образования был Табачник, которого западенцы травили и обвиняли в украинофобии))Текущий министр ничего не натворил. Пока.

Сообщение отредактировал Anniyes - 27.4.2014, 20:34

Ничего не рассосется, к сожалению. И никто «не отсидится» из русских, будь ты в Украине или в России)) Идет наступление на Русский мир, сначала у нас. А потом где?

Я наконец-то дала себе отчет, почему хочу в Россию. При том, что люблю Украину и даже сейчас, нормально в ней живу. Это — банальный страх. Не долг, не поиск своего места, не что-то высокое. Хочется под крыло к Яросвету, потому что в Украине господствует Велга и, кроме смуты, ничего здесь в ближайшее время не будет.
Вы, наверно, слышали песню Рахунок, тут так точно передана темная энергия Велги. И прочувствовал ее не украинец, а русский солист группы «Калинов мост», глубоко православный музыкант.

Из приятного, с 1 по 4 мая буду в Крыму, посмотрю на все своими глазами.:-) В Севастополь тоже заедем. Очень люблю этот город, хотя Керчь люблю больше))

Сообщение отредактировал Anniyes - 27.4.2014, 20:40

Вокруг Славянска и Краматорска минные поля. http://www.ntv.ru/novosti/931776
Как люди будут жить, теперь в окрестностях этих городов есть возможность наткнуться на мину.
Было радостно осознавать, что Вторая мировая война, и всё что с ней связано — фашизм, мины, голод, блокада, ушли в прошлое.
Но этот Майдан расколол Украину надвое, и вернул все ужасы 2 мировой.
В Украине за годы независимости была слабая экономика. Из плюсов можно было упомянуть отсутствие глобального контроля, и свобода слова (несмотря на переписывание истории в националистическом фантазийном ключе и угнетанию русскоговорящего населения).
После Майдана №1 и особенно №2 демократия в Украине перестала существовать, заменившись на игру «кто отнимет власть тот и у руля».
Песня «Рахунок» замечательная, передаёт правдиво все события прошедшей зимы, спасибо группе «Калинов мост».
Если Одесскую область присоединят к России, то Приднестровье тоже присоединиться, потому что Украина не будет разделять Россию и Приднестровье.
В Приднестровье народ проголосовал за присоединение к России. Приднестровье с 2 сторон окружают не дружественные государства.
Свои товары жители уже не смогут провозить через Украину в Россию.

Сообщение отредактировал Ваконда - 27.4.2014, 21:00

Да. Был бы неплохой вариант полностью отрезать Украину от моря. Тогда разве что через Европу хунта будет возить что-либо.

Да я и не рассуждала, а просто возникла ассоциация. Такая ассоциация (про детский сад) сейчас возникает не только у меня: «...было бы смешно, когда бы не было так грустно». Особенно я, конечно, не углублялась в макроэкономику соседнего государства, но смс на армию, попрошайничество новой Киевской власти на западе и идея Тягнибока на фоне всеобщей «любви» к Украине предложить «кураторам» списать госдолг (что-то около 70 млрд. долларов) все-таки создает определенную картину. А блоггеров я вообще не читаю, но иногда кто-то дает ссылку, смотрю. Не думаю, что точка зрения отдельно взятого блоггера обладает весом и авторитетом большим, чем мнение другого блоггера — ИМХО надо иметь свое мнение, складывать его из разных сми хотя бы.
О присоединении к России. Мне кажется, сейчас это невозможно. У общества (ю-в Украины) проблемы с самоидентификацией, большинство не знает, чего хочет. И вот, представьте, присоединились: ждут, некоторые, со скептицизмом, когда наступит улучшение, и, не дай Бог, что-то пошло не так, да не в те сроки... Сколько будет претензий, критики, злорадства, обвинений. А как усилится и окрепнет пятая колонна, получив пополнение в свои ряды и новые темы для спекуляций.
Вот я, лично, писала только на двух форумах раньше: на садоводческом и на форуме, где помогают бездомным животным. Никогда не писала (и даже не читала) никаких комментариев к статьям на сайтах. Читала, смотрела, слушала много, но никогда не «грузилась» чужими мнениями. Когда в конце февраля я заинтересовалась событиями на Украине, то меня потрясли прежде всего комментарии к новостным статьям. Меня потрясла степень недоброжелательности и агрессии. Я читала форум наш РМ давно, но не читала эту тему. Однажды я ее открыла, она к тому времени уже была большой, поэтому открыла последние страницы и сразу наткнулась на тексты Кладо. Они были полны ненавистью. И я зарегистрировалась. Я поняла, что таким вещам надо ставить заслон. С тех пор я здесь.
Теперь уже я читаю комментарии к разным статьям, иногда пишу сама (комментарии) — все это отнимает и время, и нервы. А хочется, опять быть аполитичной, интересоваться совсем другими вещами. Представьте, сколько будет грязи в информационном пространстве, если к нам присоединятся, станут нашими соотечественниками люди, в огромном количестве, которые видят в нас «зомбированных поклонников Путлера» — оно нам это надо? Игнорировать их — не получится, они будут выедать мозг нашим детям.
Терроризм информационный будет дополнять терроризм буквальный.

Пусть лучше будет автономная республика в составе Украины или независимое государство, которое вырастет, созреет до объединения или не созреет никогда — но пусть это будет его решение, никем и ничем не навязанное. Когда подавляющее большинство решит для себя, как ему жить — тогда только и можно о чем-то говорить.
Как-то не представляю себе и такую картину: образовалась Новороссия (к примеру), а Киев стал чужим, враждебным и безвозвратно потерянным для Русского мира. Неужели так все и оставить?

Да, Anniyes, у нас тут снегопад был сильный и ветер дикий. У нас каждый год весна какая-то непредсказуемая и непохожая на предыдущие. В прошлом году снег долго не таял, а в позапрошлом растаял в марте или в начале апреля, помню, что в это время было уже жарко и мы ходили в легкой одежде. У меня нарциссы вылезли, но только стебли. Тюльпаны и декоративные луки тоже проклюнулись, теперь не знаю, живы ли. Но зато у нас все лето трава зеленая сочная, а на юге она какая-то выжженная, желто-коричневая. Мы всегда, когда домой возвращаемся с юга это отмечаем, глаз радует. Да и, вообще, привыкли мы к своему пейзажу, хотя все время стараемся чего-нибудь вырастить красивое теплолюбивое. Получается не всегда.

Сообщение отредактировал vera - 28.4.2014, 0:31

Вот еще, что напишу. Меня еще очень удивляет, когда я читаю, что мы, т. е. Россия почти совсем распались в 99-м. Это утверждение я встречала уже несколько раз в комментариях украинцев или в укросми. С чего они это взяли? Даже в мыслях у нас не было распадаться. Да было очень тяжело в 1998-м, когда случился дефолт. Было уныние и паника. Но паника быстро прекратилась, уныние задержалось. Все как-то погрустнели, но, приготовившись к плохому, стали работать. Каждый на своем месте просто делал все, что мог. И не было перебоев ни со светом, ни с теплом, ни с водой. Уже через год все как-то вошло в нормальное русло. А через два уже и забыли про этот дефолт.
Вы помните, по телевизору вместо коммерческой рекламы (заказчиков резко поубавилось) часто шла социальная «реклама» под девизом «Все будет хорошо!» И в городе висели тоже позитивные щиты с улыбающимися людьми и с надписями: «Все будет хорошо!» Это придавало сил и вселяло надежду.
И помните, мы ведь тогда никого кроме правительства собственного не обвиняли. Нам в голову не приходило обвинить кого-то из соседей, сказать, что Китай виноват или Казахстан, или Украина с Белоруссией. Или стрелки перевести на ЕС и США, хотя последние, возможно, принимали в этом непосредственное участие.

Это не детский сад, а сумасшедший дом. Но я имела ввиду домайданную экономику, а не то, что есть сейчас. С моей точки зрения, она была слабой, как писала Ваконда, но все-таки была. И, как минимум, половина людей при ней жили, а не выживали.


Да, я тоже уже это вижу, эйфория спала. Быстро ничего не получиться, это только начало.


Ну, когда человек неправ, он агрессивен.
К жителям ЮВ не меньше агрессии, чем к России с Путиным. Если бы не было ответного движения, точно бы сели на голову. А так, поливают грязью, обзывают, но побаиваются и сквозь зубы цедят про «едину краину». Но, в большинстве, народ ЮВ сепаратистам НЕ благодарен. Из 10 моих знакомых, двое сдержанно поддержат, один — задумается и семь — категорически осудят.


Да, я тоже не люблю форумы и соц.сети. Времени отнимают много, а толку чуть. Скоро у вас потеплеет, у нас все временно поутихнет — будем аполитичными до нового витка))


А почему безвозвратно? Лет на 50, может, меньше. Вы же видите, что сейчас Киев — не сердце православия и не очаг русской культуры. Киев мы все уже потеряли.
Я первый раз попала в Киев в 10 лет, перед этим мы как раз ездили в Питер (для меня тоже в первый раз). Я навсегда запомнила теплое, уютное, родное ощущение, которое просто накрыло в Киеве. Солнышко, каштаны, чистота...После огромного серого Питера конца 80-х, я почувствовала себя дома. Потом я часто приезжала в Киев, но запомнилась поездка, когда я была на 7-м месяце беременности. Все воспринималось как-то особенно ярко, Киев ощущался как, в первую очередь, духовный город. В метро можно было встретить монаха, читающего библию; деревянные церкви 12 века в Киево-Печерской лавре были как из «Андрея Рублева»...Мне трудно объяснить, но в городе точно была душа, добрая, родная, убаюкивающая. Представьте, что русская литература, вдруг стала овеществлена. Какие-то впечатления, которые были при прочтении Лескова, Бунина, Булгакова, они возникли вновь, сами по себе...Я ездила в Киев, чтобы душа развернулась, чтобы энергетика восстановилась. А теперь...как будто душу города накачали наркотиками и он «сам себя не узнает».


Здорово! Пусть теплеет по скорее и все растет!


Они просто спят и видят, чтобы Россия распалась, а русским было плохо. Но это не весь народ, не кормите отрицательными эмоциями маргиналов. А дефолт у нас тоже был.