Пекин — сердце мира!фото Пекина

Ну и конечно юань постепенно идёт к валюте, что вообщем естественно с их товарооборотом — http://www.cfa.su/article855.html

Не уверен, что дело в экологии. Например, боязнь плавать они объясняют куда проще — ногу сведет. Я помню, мы поехали с одной китайской семьей на море в Италию. В море перед пляжем был мол из наваленных камней, метрах в 25-30. Ну и когда я предложил отцу этого семейства, здоровому, умеющему плавать человеку, своему ровеснику сплавать до этих камней, я услышал вот такой ответ. Потом то же самое услышал я от молодого студента, который рассказывал, как хорошо он провел время в олимпийском бассейне в Мюнхене. Я попытался объяснить ему, что скоро лето, вода в озерах потеплеет и в бассейн ходить больше не будет надобности, но он ответил мне, что лучше все же в бассейне. И еще пару раз я слышал примерно такое же.

А на меня картинки из первого поста темы наводят страшное уныние! Искусственный мир, куда совсем не тянет. И рассказ Михаила свидетельствует об оторванности от природы, ухода от нее — предпочтение бассейна живому вечно волнующемуся морю... под более чем странным предлогом. У меня есть знакомая, которая даже в самую жару не купается ни в озере, ни в речке, расположенным в 5 минутах ходьбы от ее дачи, мол, там же пиявки. Она, правда, не китаянка

Страна модернизируется и урбанизируется бешенными темпами. Неудивительно, что люди отрываются от корней. Европа прошла этот этап лет сто назад.

Да, наверно этот период был в ссср в 60-х примерно, когда союзом даже франция восторгалась, ну там первый спутник, всё такое, а в америке может в 20-х— 30-х годах..

Китай — страна, некогда отвоеванная от воды (в древности это было сплошное болото с мелкими озерами и реками, ежегодно менявшими русло). Китайский народ сложился на берегах Хуанхэ, при сочетании ландшафтов: речного, горного, лесного, степного, а джунгли южнее Янцзы китайцы освоили только в первом тысячелетии нашей эры. Однако, переселившись на юг и смешавшись с местным населением, древние китайцы превратились в современный южнокитайский этнос, отличающийся и от своих предков, и от северных китайцев, смешавшихся в долине Хуанхэ с хуннами и сяньби.

В древнем Китае

В III тыс. до н. э. территория Китая была мало похожа на то, что она представляет ныне: девственные леса и болота, питавшиеся реками, разливающимися в половодье, обширные озера, топкие солонцы и только на возвышенных плоскогорьях — луга и степи. На востоке между низовьями рек в дельтовых равнинах тянулась цепь зыбких почв, а реки И и Хуай пропадали в заболоченной долине нижнего течения Янцзы. «Буйная растительность одевала бассейн реки Вэй-хэ; там поднимались величественные дубы, всюду виднелись группы кипарисов и сосен. В лесах кишели тигры, ирбисы, желтые леопарды, медведи, буйволы и кабаны, вечно выли шакалы и волки.
Но главным врагом людей здесь были реки. В сухое время года они сильно мелели, но стоило пройти дождям в горах, как реки вздувались и выходили из берегов. Следует учесть, что при разливе реки теряют скорость течения и откладываются наносы, причем в Хуанхэ во время паводка содержится до 46 % ила и песка. Примитивным земледельцам приходилось сооружать дамбы, чтобы спасти свои поля от наводнений; и все же дамбы прорывались в среднем один раз в 2,5 года. Часть древних обитателей Китая отступила от свирепых вод в горы и продолжала заниматься охотой — там от них и следа не осталось. Другие — «сто черноголовых семейств», пришедшие в Шаньси с запада, бросились на борьбу с рекой — это были предки китайцев. Им пришлось отказаться от прежней дикой воли и усвоить дисциплину, жесткую организацию и принять деспотические формы правления, но зато природа щедро вознаградила их, предоставив возможности интенсивного размножения и средства для создания оригинальной культуры. Те же, кто отступил от трудностей земляных работ и угрозы водной стихии в горы, стали предками жунов, да и кянов-тибетцев. Они довольствовались теми плодами природы, добывание которых не требовало изменения ландшафта и рельефа, и поэтому у них не возникало потребности в создании государственной организации. Род занятий, строй жизни и, наконец, их идеология были резко отличны от китайских, и с каждым поколением оба народа отдалялись друг от друга. Кончилась эта рознь непримиримой враждой, определившей направление истории раннего Китая и его соседей.

Теперь наложим факты антропогенного изменения ландшафта на хронологическую канву. Первый этап борьбы с природой имел место около 2278 г. до н. э., когда легендарный предок первой китайской династии Юй провел работы по регулированию русла Хуанхэ, после чего центральная часть северного Китая (Шаньси и часть Шэньси) превратилась в земледельческую страну. Река вела себя спокойно до 602 г. до н. э., т. е. в течение шестнадцати веков. Исторически это монолитная эпоха древнекитайской культуры, включающая три династии: Ся, Шан-Инь и Чжоу, при которых Китай представлял собою конфедерацию многочисленных княжеств, связанных друг с другом высшим, по тому времени достижением культуры — иероглифической письменностью. За весь этот период созданный Юем искусственный ландшафт только поддерживался, но когда с 722 г. до н. э. наступила эпоха «Весны и Осени» (условное название эпохи, происходящее от заглавия хроники, в которой она описана), все пошло по-иному. Конфедерация княжеств, представлявшая единое целое под председательством вана (царя), распалась на 124 самостоятельных государства, которые начали усердно поглощать друг друга. Тогда перешли в контрнаступление и горные жуны, и воды Хуанхэ. В результате плохого содержания дамб в 602 г. н. э. произошло первое зарегистрированное изменение течения реки Хуанхэ, и с тех пор основная работа на реке до XVIII в. заключалась в поддержании дамб и заделке прорывов. В аспекте, принятом нами, это явление должно рассматриваться как поддержание существующего ландшафта, т. е. мы приходим к парадоксальному выводу — о том, что китайцев следует зачислить в тот же разряд этносов, что и алгонкинов или эвенков. Однако проверим наш первоначальный вывод.

В IV в. до н. э. железо превратилось в настолько общедоступный товар, что из него стали делать не только мечи, но и лопаты. Благодаря техническому усовершенствованию I в III в. были созданы оросительные системы, из которых наиболее важной была система Вэйбэй, орошавшая 162 тыс. га полей. В северном Шэньси. Благодаря этой ирригационной системе провинция Шэньси стала плодоносной и не знающей неурожайных годов. Тогда Цинь Ши Хуанди сделался богатым и могущественным и смог подчинить своей власти прочих князей. Это было знаменитое объединение Китая, закончившееся массовой резней побежденных, закабалением уцелевших, построением Великой китайской стены и истреблением не только ученых и всех книг, кроме технической литературы (под таковыми понимались книги по гаданию, медицине и агрономии), но и всех читателей исторических и философских трактатов, а также любителей поэзии.

И вот тут мы можем поставить вопрос: было ли связано целенаправленное изменение ландшафта с грандиозным человекоубийством или они просто совпали по времени? Или же оба эти явления восходят к одной общей причине? И для решения проблемы проследим историю Китая и историю оросительной сети Вэйбэй дальше.

Народное восстание 206 г. до н. э. ликвидировало режим империи Цинь, и при династии Хань столь больших кровопролитий не происходило. Страна богатела, ибо к прежней житнице в Шаньси на берегах Хуанхэ прибавилась новая — на берегах рек Вэй и Цзин, но тут сказала свое слово природа. Вода для оросительной сети поступала из реки Цзин, которая была преграждена плотиной, однако река углубила свое русло и водоприемник остался на сухом месте. Пришлось прорывать новый канал и строить плотину выше по течению, и в последующие века это повторялось десять раз, что потребовало огромного вложения труда, и все-таки в XVII в. система Вэйбэй была фактически заброшена.

На протяжении истекших двух тысяч лет развернулась средняя история Китая — его императорский период. В плане этнологии китайцы этого периода относятся к древним китайцам, как итальянцы — к римлянам или французы — к галлам. Иными словами, на берегах Хуанхэ создался новый народ, который мы называем тем же словом, что и старый. Но не надо переносить дефекты нашей терминологии на предмет исследования, тем более что слово «китайцы» — условный термин, появившийся в XII в. вследствие развития караванной торговли, и означал он тогда монголоязычное племя, с которым имели дело итальянские и русские купцы. От этого племени название «Китай»-перешло на их соседей, называвших себя просто («жители Срединной равнины». Для нашего анализа это важно потому, что общеизвестное слово «Китай» таксономически соответствует таким понятиям, как «Европа» или «Левант» (Ближний Восток), а не таким, как «Франция» или «Болгария». Так вот, с эпохи объединения Китая императором Цинь Ши Хуаньди до потери Китаем самостоятельности на территории между Хуанхэ и Янцзы возникли, сформировались и потеряли силу два больших этноса, условно именуемый северокитайским и южнокитайским. Второй также связан с изменением ландшафта, ибо когда древние китайцы (из коих образовались оба средневековых этноса) широкой струей влились в долину Янцзы, то они на месте джунглей устроили рисовые поля. Северные же китайцы на месте сухих степей создали орошенные пашни, и до тех пор пока у них хватило энергии на поддержание оросительной системы, они утверждали себя как самостоятельный народ и отражали, хоть и не всегда удачно, нападения иноземцев. Но в XVII в. ирригация перестала существовать, и в том же веке маньчжуры покорили Китай. Покорению предшествовало грандиозное крестьянское восстание, расшатавшее мощь империи Мин, но поднять крестьян на жестокую войну можно лишь тогда, конца сельское хозяйство находится в упадке. Действительно, потеря богатейших северо-западных пашен, занесенных песком после того, как были заилены каналы, ослабила сопротивляемость Китая и превратила империю Мин из агрессора в жертву. Л.Н.Гумилев «Этногенез и биосфера земли»

Из приведенного отрывка видно, что Китай — это вечная борьба человека с природой. Плюс это жестко организованное общество, иначе им было не выжить.

От себя добавлю. Признак красоты и благородного происхождения у китайцев считается белая кожа, поэтому летом китаянки ходят с зонтами от солнца и пользуются кремами отбеливающими кожу. Загорающих европейцев, они называют «живое барбекю». На пляжах Филиппин и Тайланда, а в китайский новый год очень много китайцев уезжает в эти страны, китайцев можно отличить по закрытым купальникам. Далее, сырые овощи китайцы не едят, т.к. они должны пройти термическую обработку. Это связано и с климатическими условиями. На юге Китая очень влажно, что является раем для всяких бактерий. Реки мутные и заилены, купаться в них невозможно и опасно и т.д и т.п.
Выводы каждый пусть делает сам.

Ну можно и мне мыслю по древу? Вода это жизнь.«Хорошая» вода —это хорошая жизнь.Я чего то последнее время склонен рассматривать возникновение становление и упадок больших и малых цивиллизаций в связи с жизнью рек.Больших рек.Водораздел одной реки как древо жизни,как древо рода( возможно и буквально— близкие родственники селились на одном ручье и раселялись до верховий,до самых истоков).Метаисторически— под речными долинами нет компенсационных выступов пригодных к заселению античеловеческими рассами,а их географическая удаленность ослабляет энвольтацию человечества Энрофа.И напротив —огромная биомасса сконцентрированная вокруг водных источников служит местом воплощения и становления стихиалей и животного царства и человечества.И не случайно наверное взгляд Андреева,как мечтателя,останавливался на Сибири.Открываю карту физической географии и вижу огромное равнинное плато на восток от Урала.Западно Сибирская равнина.Водораздел Оби ,Иртыша и Енисея— громаднейшая по потенциалу территория еще не стала родительницей никакой великой цивиллизации.Так может станет? Как Днепр родил Киевскую Русь, Дон и Волга Московскую Русь, а Двина Северную?Как Хуанхе родила Китай)))) Нил —Египет,Сырдарья с Амударьей державы Средней Азии, а Тигр с Евфратом цивиллизацию Междуречья.

Сообщение отредактировал gavrik - 20.3.2012, 12:10

Наверное более удобное социально-экономическое положение. Хотя если посмотреть на юг, то видно что там сильные цивилизации почти не появлялись, повидимому слишком хорошие условия жизни тоже расслабляют.. Вроде бы и климат хороший, тропики и всё прочее, а центр образовался именно в Англии и иже с ней.. Всё таки хочешь не хочешь а надо брать топор и идти рубить дрова.. .. отсюда и рост цивилизации..

Сообщение отредактировал AlexDi - 20.3.2012, 12:21

А вот с дровами главное —не переусердствовать.Ну в будущем)Западно Сибирская равнина край болотистый а со стихиалями болот и пустынь бороться нужно,даже скажем так —жизненно необходимо.Проведенная мелиорация этих земель избавит от болот но лесной покров необходимо будет всячески сохранять.Опыт «обживания» Слободской Украины с массовой вырубкой лесов в верховьях рек показывает снижение уровня грунтовых вод приблизительно на 70 см по всей территории Украины и обмеление всех рек-тех что были раньше судоходными почти до верховий.
Ага ,и исходя с вышеизложенного предлагаю автору переименовать тему в « Тобольск-столица мира» (шучу)
Тобольск

Сообщение отредактировал gavrik - 20.3.2012, 13:19

Михаил, скорее всего ответ был не искренним. Вообще дождаться от китайца откровенного ответа сложно. Для этого нужно, чтобы он Вас считал «своим», а европейцев они «своими» не считают. В общении с китайцами нужно иметь в виду, что отвечая Вам, китаец прежде всего не должен потерять свое лицо, во-вторых, не обидеть Вас и в случае с морем, я думаю, отделаться от лишних вопросов и уговоров.

Но это был аргумент нескольких человек, некоторые из которых, я подозреваю, не знакомы друг с другом. Я сам жил на Востоке два года, я знаю, о чем вы говорите. Это не то.

Сообщение отредактировал Athenaios - 20.3.2012, 14:48