Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Выборы Президента РФ 4 марта 2012 годакак бы Вы проголосовали (даже проживая за границей) |
|
#261
7.3.2012, 0:39
|
|
Алексей, Ну это понятное дело...  Хотя, очень вероятно, что в начале 2000-х (первые несколько лет) Путин выполнял родомыслительные функции.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#262
7.3.2012, 1:58
|
|
Не знаю, куда запостить это, пожалуй сюда, ибо новую тему под такое дело открывать не хочется. Накануне выборов (!) произошла странная история с девицами, устроившими «панк-молебен» в Храме Христа Спасителя. Кому это было надо и кто этих девиц использовал (в этом не сомневаюсь), — Бог знает. Но гонения и проклятия с которыми на них обрушились, не лучше их поступка. Истинно верующие просят девиц помиловать... http://moniava.livejournal.com/1093041.htm...897585#comments
--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!! Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!
|

|

|
|
|
|
#263
7.3.2012, 2:02
|
|
Цитата(Daria @ 6.3.2012, 21:14)  Не могу точно сказать пока, если интересно, могу уточнить. Знаю, по примеру экологических мероприятий, согласование может быть «отозвано» в самый последний момент без объяснения причин.Суть ведь не в этом. Да, форма «встречи с депутатом» нередко используется, когда митинг не хотят санкционировать, в частности, так проходят те же экологические митинги по защите лесов, озер и т.п. Суть в другом — не хочу влезать в диспут по Путину — за последние пару лет у меня касательно этого деятеля иллюзий не осталось никаких (как впрочем нет их и в отношении «верхушки» оппозиции, чего не скажешь о рядовых оппозиционерах, достойных, умных, как правило приличных и образованных). Суть в том, что люди, не громившие, не буянившие в таком массовом количестве сидят по обезьянникам, тогда как казнокрады, мелкие и крупные жулики во всей красе и многообразии цветут и пахнут. Когда грябят, убивают, травят животных, угрожают, рушат жилье, вырубают парки и леса и т.п. «правоохранителей» не дозовешься. Здесь же — тут как тут. Позорно это все, публичная демонстрация властью собственной нелегитимности... Взять те же войска в Москве (На Эхе М.) красноречивые фото были — во время террористических актов бы ввели (еще вопрос, кто эти акты организовал, я на него ответ не знаю). Я согласен что право на протест должно быть. И даже не на законопослушный протест, если власть не оставляет других способов. Но в данном конкретном случае есть сильные подозрения что имела место сознательная провокация. Митинг в Питере проводился без санкционирования умышленно. По той же причине граждан призывали остаться на Пушкинской после 9-ти вечера. Оппозиции были нужны бараны на заклание. С целью демонстрации картинок насилия, и последующего взрыва гнева в обществе. Насилия оппозиция действительно добилась. Но с общественным возмущением вышло хуже.
|

|

|
|
|
|
#264
7.3.2012, 2:12
|
|
Цитата(Andrew @ 7.3.2012, 3:02)  Митинг в Питере проводился без санкционирования умышленно. По той же причине граждан призывали остаться на Пушкинской после 9-ти вечера. Оппозиции были нужны бараны на заклание. Возможно. Тем более все это печально. Меня один момент зацепил, в группе Вк, по проблеме питерского митинга, задержанных и т.п., в таком весьма позитивном русле упоминается Прохоров, надо разбираться, мутно все там. Возможно, что и стояла цель протестное движение дискредитировать, а кто сию цель поставил — ВВП и ко, или другие деятели ...
Сообщение отредактировал Daria - 7.3.2012, 2:13
--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!! Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!
|

|

|
|
|
|
#265
7.3.2012, 4:30
|
|
Да просто нужно им было любой ценой публично продемонстрировать, что власть нелегитимна. Видите, мол, она действует против своего народа: стреляет в него, избивает, арестовывает без разбора... Знаете, сколько там было спецрепортёров? И почему слово «picture» (именно так — не фото, не снимок, не кадр, а «picture»!) носилось там по толпе целый час подряд? Нужны, мол, картинки, снимайте всё, что худо или бедно подойдёт под образ репрессий... Поэтому и отказывались расходиться. Поэтому и призывали (как Удальцов) к открытому неповиновению: «я отсюда никуда не уйду, пока не уйдёт Путин... поддержите меня — буду признателен». А, едва начали их теснить, тут же закричали: это встреча с депутатом!.. ))) Но ОМОН качественно сработал — не случилось репрессий: не стреляли ни в кого, не было ни водомётов, ни газа, ни сапёрных лопаток. Прицепиться не к чему.Основных отпустили уже всех... Не желает проливать кровь «кровавая гэбуха»! И так её и эдак подначивают, а она всё не поддаётся!.. Садисты — одно слово! Мучай меня, мучай! — Не буду... — Садист!!!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#266
7.3.2012, 4:47
|
|
Цитата(Павел) Поэтому следует заключить, что фальсификации не имели сколько-нибудь значительного размаха. Перевес Путина слишком велик и очевиден... Допустим. Но это не означает, что с мирными гражданами можно обращаться вот так: «В основном в толпе были снимающие журналисты. Послышалась команда «Зачищаем!». Откуда то выскочили ОМОНовцы в шлемах с забралами и грубо начали теснить прессу. Получил достаточно сильный толчок в грудь. Вырвался из разорвавшегося кольца оцепления. Подошел к стоящему старшему офицеру руководящему операцией и в деликатной форме указал на недопустимость действий его подчиненных по отношению к журналистам. В ответ услышал: «БЕРИТЕ ЭТОГО!». Подскочило четыре или пять «космонавтов» схватили за руки, попытались подсечкой свалить на землю. Ага. Фигушки. Мои сто килограмм, да плюс еще аппаратура. Не так просто это сделать. Кричать я журналист бесполезно. Люди в скафандрах похожи на андроидов, выполняющих полученную команду. Не сопротивляюсь, чтобы не было повода инкриминировать противодействия полиции, да еще и аппаратура на боку. Хоть и казенная, но все ж жалко. Завели в автобус. Там уже пара задержанных. Девушка вцепилась в решетку и не дает закрыть дверь. Полицейские безрезультатно пытаются разжать ей руки. Раздается голос: «Давай зажигалку» и в полутьме после щелчка загорается огонек. Судя по комментариям, собираются прижечь руку, но видимо моя камера их останавливает.» «Я вернулся на Пушкинскую площадь с друзьями уже после задержаний. Увидели в твиттере, что люди возвращаются на площадь. Приехав, увидели, что ОМОН плотной шеренгой выгоняет всех с площади, призывая зайти в метро. Мы стояли вчетвером, без лозунгов и криков. Ближайших к ним ребят хватали и оттаскивали к автобусам, били по ногам или пинали в спины. Жестко. Нагло. Грубо. Самое страшное случилось потом. Они начали пинать нас в метро. Там стояла женщина. около 60 лет, среднего роста в бежевом пальто. Представилась членом Хельсинской группы. Попросила полицейского предъявить жетон, затем напомнила ему, что он нарушает »Закон о полиции«. Тот в ответ , с яростными глазами толкнул женщину в плечо и с криком »Я вас задерживаю«, — поволок наверх. Подоспели два его товарища и женщину увели. Фотографу, который это пытался заснять чуть не сломали камеру, ударили в спину и затем разбили до крови нос. Всё это происходило на виду 20-25 человек. Это страшно! Не укладывается в голове.»
--------------------
Костя
|

|

|
|
|
|
#267
7.3.2012, 6:47
|
|
Константин, Их около часа уговаривали вначале разойтись — ну, по ящику репортаж был... Что время вышло, что не положено итд... Почти все и разошлись, кстати. Осталось две-три сотни только... А дальше уж... ну, куда ты попёрся? А если уж попёрся, то не обессудь... И каким образом иначе зачищать? А представьте, в спорте бы такое было! Играли бы команды в футбол, счёт 4:1, финальный свисток. И тут проигравшая сторона вдруг заявляет: судью на мыло, мы никуда с поля не уйдём, пока счёт не переменят в нашу пользу, потому что мы играли лучше... Дальше блокируют выходы, раздевалку, митингуют, ругаются, говорят, что матч нелегитимный, потому что где-то как-то судья не назначил штрафной и вообще морально симпатизировал победителям... И кто бы подобное терпел? Ну, явились бы те же омоновцы и взяли бы неугомонных футболистов под белы рученьки... А мораль одна: хочешь побеждать — надо играть действительно лучше и забивать больше, и тогда не придётся сетовать на судейство. За десяток лет оппозиция так и не нашла лозунгов, которые бы вправду зажигали сердца миллионов. Они не зовут к жизни. Не чувствуется этого. Они — это фактически «партия смерти России», а люди в своей массе помирать не желают. А генезис явления, ИМХО, вот в чём. В конце 90-х «норковой оппозиции» не существовало. В путинско-медведевский же период оформилась социальная база нового «креативного класса». Эти люди начали прилично зарабатывать, почувствовали благосклонность властей, потом перевезли всё, что можно, за границу (ведь власть тоже всех на Запад ориентировала — в Германию, в Евросоюз), заручились там поддержкой, и постепенно поверили в собственные силы. А теперь — раз силы, вроде, имеются — давай нам и власть! Чего это ты, Владимир Владимирыч, «галеру» не оставляешь? Мы созрели, мы поднялись, мы теперь править желаем! Отдавай руль! Вот такая суть... Засиделись «креативщики» на второстепенных ролях. Перестройку осуществлял второй эшелон КПСС, а новую «перестройку» и «десоветизацию» хотел осуществить второй эшелон Кремля. Но лозунги его оказались не по вкусу населению, ибо, как я уже говорил выше, жить людям хочется.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#268
7.3.2012, 9:15
|
|
Цитата(Павел) А мораль одна: хочешь побеждать — надо играть действительно лучше и забивать больше, и тогда не придётся сетовать на судейство. За десяток лет оппозиция так и не нашла лозунгов, которые бы вправду зажигали сердца миллионов. Они не зовут к жизни. Не чувствуется этого. Они — это фактически «партия смерти России», а люди в своей массе помирать не желают. Эх, Павел... Все мы, живущие в России, каждый день наблюдаем не поддающиеся никакому объяснению последствия путинского самодержавия. Россия превращена в одно гигантское растлевалище. А ты с единомышленниками всё толкуешь про какие-то отвлечённые абстракции на шахматной доске...
--------------------
Костя
|

|

|
|
|
|
#269
7.3.2012, 12:58
|
|
Цитата(Константин Софьин @ 7.3.2012, 8:15)  А ты с единомышленниками всё толкуешь про какие-то отвлечённые абстракции на шахматной доске... Неправда.Павел, и Ко. знают чего хотят только для нас преподносят как абстракции. А хотят они Великую Россию,в смысле не Духовном,а именно Сильную,с бооольшой и крепкой сучковатой дубиной,с большим кошельком набитым туго нефтедолларами,которую все везде боятся и тихо ненавидят.С полувоенной дисциплиной внутри государства,которую без жесткой вертикали власти(читай насилия) реализовать невозможно,а поэтому видится им однопартийная система за разными «ширмами» и единовластный «монарх» наверху (читай Путин).Для рядового гражданина этого государства они видят место «винтика» в большом и отлаженном механизме.Потерю духовной свободы этого гражданина они предполагают компенсировать относительными социальными благами взятыми из прошлого социалистического опыта.Все территории принадлежавшие когда то Романовым станут Россией и все граждане заговорят на едином русском языке и все будут одеваться как китайцы в одинаковые ватники .Все граждане будут ходить в одну Русскую Православную Церковь кто ну никак не сможет без духовности, а для особо одаренных разрешат «Диагностику Кармы» и все это вместе они будут называть Розой Мира.Такое будущее нам хотят «обеспечить» Павел и «единомышленники» но мне оно чет не нравится.
Сообщение отредактировал gavrik - 7.3.2012, 15:16
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
|

|

|
|
|
|
#270
7.3.2012, 15:29
|
|
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#271
7.3.2012, 16:23
|
|
Цитата(Константин Софьин @ 7.3.2012, 10:15)  Россия превращена в одно гигантское растлевалище. С этим-то я, как раз, согласен... Растлевалище начал Борис Николаич покойный после того, как провалились экономические реформы и выдохлась вера в «цивиллизованную достойную жизнь» для основной массы населения. «Достойно» жить стали только криминалы и теневики... Путин поначалу это дело существенным образом притормозил — и спасибо ему! Но сущностно в глубине ничего не поменял, а далее и тормозить, как следует, уже то ли не мог, то ли не желал... Ну вот и вырос «креативный класс» или иными словами «партия ликвидаторов» («партия смерти»), которые окрепли и сказали: «Владимир Владимирыч, давай, двигай отсюда, мы и без тебя обойдёмся!..» А он не двинул и пока довольно уверенно победил... А, вот, что он дальше делать будет, это очень большой вопрос. Решится ли на принципиальное изменение самих основ или снова «притормозит», а потом отпустит?
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#272
7.3.2012, 16:34
|
|
Цитата(gavrik @ 7.3.2012, 13:58)  А хотят они Великую Россию,в смысле не Духовном,а именно Сильную,с бооольшой и крепкой сучковатой дубиной,с большим кошельком набитым туго нефтедолларами,которую все везде боятся и тихо ненавидят. С первой частью согласен, а с заключительной — нет. «Дубина» нужна пока соседи ходят с дубинами — поэтому и России понадобится. Кто-то будет и тихо ненавидеть — верно! — кому не позволят в очередной раз отбомбиться в Африке или на Ближнем Востоке, а кто-то останется и очень благодарен. Те же сирийцы сейчас, по моему, весьма признательны русским за твёрдую оппозицию «гуманитарному вмешательству»... Один журналист-международник писал: меня поразило, как много, оказывается, у Советского Союза было в мире «негласных» сторонников! Как они сожалели о крушении СССР!.. Он-то думал тоже, что все считали Союз исключительно «империей зла» и именно ненавидели, а после 91-го года услышал неожиданно много тёплых слов (он писал в основном о романо-католических странах — Испании, Португалии). Так что всё это неоднозначно... И ещё раз напомню: перед распадом СССР тёмная санкция была отнюдь не на Жругре, а на американцах. Причём, очень уже давно!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#273
7.3.2012, 17:42
|
|
Павел, первая часть моего постинга-описание следствия а вторая это ваш «путь» к описанному результату.... не будем же заниматься окозамыливанием: СССР,ностальгия,советские мифы.Будем честны друг перед другом и оголим высоковольтный провод ПРАВДЫ? А кого в результате шарахнет посмотрим.
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
|

|

|
|
|
|
#274
7.3.2012, 19:39
|
|
А в чём заключается «высоковольтный провод»? Сила — это не обязательно агрессивность и стремление к насилию. Разве вы не встречали в жизни сильных людей (и в духовном и в физическом смыслах), не стремящихся, однако, к надмеванию над окружающими, не забияк, не хамов, не хулиганов? Наверняка же встречали!.. Просто это люди, умеющие постоять за себя. Вот и всё. Таким же хотелось бы видеть и российское государство. Самодостаточным экономически и духовно, обладающим вооружёнными силами, способными поставить на место любого «высокопримативного самца». Собственно, это то, чем и обязано являться всякое жизнеспособное государство. Особенно крупное. Ничего сверх этого...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#275
8.3.2012, 1:24
|
|
Андрей ДЕСНИЦКИЙ: «Услышьте нас!» Цитата А может быть, действительно стоит предположить — ну вот хотя бы ради допущения! — что все они, от путинцев до лимоновцев, думают не только о себе (хотя и о себе, конечно), но немного и о России? Что желают блага для нее, только понимают его по-разному? Что своя частная правота есть у каждого, но никто не обладает полнотой истины? Собственно, на этих простых принципах и устроена современная демократия. Это проверено: она только так и работает.
В особенности трудно говорить о подобных вещах с православными. Меня поразило, с какой легкостью в последние месяцы переходили они к сверхценностям, кидались в обличительный пафос, и тут уж надо признать, что мне лично православные оппозиционеры попадались вполне вменяемые, а вот многие сторонники власти… С какой небрежной легкостью объявляли они верность режиму чуть ли не догматом веры, обзывая предателями и иудами своих единоверцев и сограждан, которые требовали соблюдения закона и собирались воспользоваться своими конституционными правами. Кого, интересно, предали? Одного из кандидатов в президенты? Так мы ему на верность не присягали, это он, наоборот, будет присягать нам при вступлении в должность. Можно, конечно, играть в то, что на самом деле он Помазанник и Самодержец всея Великия, Малыя и Белыя, но реальность на эту игру совсем не похожа. А уж требовать от других верности своим собственным фантомам — это вроде как шапочку от инопланетян им на голову надевать, и громко проклинать, если носить не станут. Вот уж действительно: где сокровище, там и сердце...
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|