Последний ЖругрМои мысли насчет.

Ага,и следуя вашей логике «кол» оказался коротковат,чтоб за него там,снизу кто то вцепился и придержал?
PS. Вобще то Вы мне польстили.Я думал мне везде «тыкать» будут что дескать у вас президентом «зэк» с двумя «ходками»,ан нет,оказывается здесь все ОК, а вот «древние укры» гораздо опасней

Сообщение отредактировал gavrik - 6.3.2012, 21:54

К сожалению, то, что выдает себя за «западную демократию», не более чем инвольтации Стеббинга. В основной своей части. По крайней мере, это то, что воспринимается большей частью нашего «социально активного» общества. Как уже обсуждалось в другой ветке здесь, идея демократии без Бога становится более чем сомнительной. Легко можно проследить и демонические мотивы. Так что неприятие этой идеи вполне понятно.

К счастью, западная демократия является лишь отражением протестанстких идей в безбожном поле. А за самими идеями протестанства стоит глубокий миф. Однако нашей атеистической части общества эти идеи зачастую просто недоступны.


Я считаю, что сейчас у нас уже 4-й Жругр. Только вот он слабый еще совсем, только нарождается. И что с ним будет дальше — пока неясно. Пока он активно борется за свое существование, расталкивая конкурентов. Может и получится из него что путное (невольный каламбур), но это не слишком вероятно.

Мне кажется, у нас сейчас еще уицраора нет — есть жругрит, который уже включился в борьбу за власть, но Жругром пока не стал. Его время пока не пришло, ему предстоит тяжелый бой. Само наличие власти еще не значит. что за ней стоит Жругр, так как власть может быть и оккупационной. Ельцинская клика была типичным режимом гауляйтерства, и Путина они посадили как своего ставленника. У государства РФ не то что нет великодержавности — это не государство как таковое, ибо выполняет функции, противоположные функциям здорового вменяемого уицраора. Я думаю, жругрит одно время инвольтировал Путина в своих целях. Но сейчас этой инвольтации нет, и Путин скатывается на дно.

Виктор, тебе мешает признать существование полноценного Ж-4 слабая выраженность у него «классических» атрибутов — державности, бряцания оружием, мощной имперской идеологии, промывки мозгов и т.д.

Даниил Андреев о тебе написал в стихе: «Ты человек эпохи, скончавшейся в эту ночь».

Я думаю, не для того Россия столько страдает, чтобы опять воспроизводить Лефиофана в его радикальных дершаввных формах. Сегодня на планете только одна имперская «Великая Вошь» — Stabbing. (Кстати, его имя с английского переводится как «Наносящий колющие удары» ) Других держав с гипертрофированной государственностью вроде сейчас нет. Даже Китай какой-то подозрительно мирный.

У нас сейчас молодой слабый уицраор, но вот причина этой слабости — ключевая загадка метаистории последних декад. Либо умышленно такой по воле Света. Либо помесь Жругра и Стэбинга (по «РМ» мы знаем, что бывают помеси).

За паразитизмом текущей элиты не обязательно стоит отдельная сущность. Скорее всего, это просто следствие слабости государства.

Может быть, такая слабость превратится в дальнозоркость и силу в длинной и сложной шахматной партии. Триллиарды сворованных у России богатств и пара поколений дебилов, это плохо, но не фатально. За всё приходится платить.

Максим, мне кажется, ты слишком высокого мнения о нашей проворовавшейся элите. Какие шахматные партии могут играть эти грызуньи рожи? Ни Сталина, ни Жукова, ни даже дико воровавшего, но при этом делавшего свое дело Меншикова среди них нет. Все, что они высчитывают — сколько еще протянет измученная страна, прежде чем они дососут из нее последние соки. Россия худо-бедно живет именно потому, что ее сейчас выгоднее доить, чем забивать на мясо. Мы обязаны нашему существованию выросшим в свое время ценам на нефть и полезные ископаемые. Эту волну и оседлал Путин. Он наименьшее зло, да. Для Запада. При Борисе Сорокаградусном за границу (к Лай-Чжою, например) мог утечь наш мирный и не очень мирный атом, и тогда бы точно приехал Стэбингу край.

Понятное дело, что по сравнению с девяностыми мы просто в шоколаде сейчас. Но по сравнению с этой пляской Велги и какая-нибудь Нигерия неплохой покажется. Ты делаешь вывод о наличии уицраора, потому что есть власть и она худо-бедно что-то регулирует. Но ведь Жругр демон не просто государственности, а великодержавной государственности. Россия всегда существовала как держава, побеждала как держава и в этом же качестве процветала. Вся династия русских уицраоров была такой, под двуглавым орлом или под серпом с молотом. А сейчас творится что-то радикально иное. Я пытаюсь объяснить со своей точки зрения, ты — со своей.

Но все-таки, уицраор никогда не будет наступать на горло собственной песне. Мне не только и не столько отсутствие имперских атрибутов мешает принять как данность твою теорию, сколько раздача территории, гниение армии, прогибание под Стэбингом, распилы всего и вся, сниженная рождаемость и тэдэ, и тэпэ. Так себя не ведет ни одно здоровое самостоятельное государство. Только подчиненное и оккупированное. Помеси тут были бы просто лишними — зачем кого-то плодить, если можно просто всунуть щупальца на захваченную территорию и шуровать?

Собственно, почти то же самое, только немного другими словами. Ж-4 еще неполноценный Жругр, только детеныш пока. Хотя сердце родителя он уже пожрал, с приходом Путина, но от сердца-то не так много и оставалось к тому времени.


Не стоит сравнивать уица в расцвете сил с еще только родившимся. Совсем разные измерения. И дело не только в размерах, но и во многом другом. С ростом размеров и поедамой шаввы сила уица может расти непропорционально, из-за синергического взаимодействия доступных ресурсов. Чтобы нынешний стал полноценным может потребоваться еще лет двадцать, а то и больше. Если его не сгрызут другие конечно.

А это уже хорошо, что мы с разных т.з. признаём, что имеет место быть что-то «радикально иное», чем в метаистории шрастров до 1958 года.


Да, но из этого не следуют крайности. Разве сегодня Укурмия, Навардал — имперские державы?


А я о том же — нездоровое, подчинённое, оккупированное. Но своё, а не чужое.


Если бы Ж-4 не контролировал территорию, то у нас сейчас была бы американская, а не российская государственность. И никакие человеко-щупальца (от немцовых-навальных до кудриных-чубайсов) не надо было бы совать к нам в страну. Если бы Ж-4 не держал Россию, то на нашей территории были бы войска США. Это произошло бы уже в 1994-1995 году, и мы с тобой сейчас говорили бы по английски.

Да не в имперскости дело. Хотя ни Германия, ни Индия не могут быть сравнимы с Россией, так как наша имперскость — залог нашего выживания. Вообще, сравнивать разные страны бесполезно, так как то, что годится в одной, для другой неприемлемо. Есть такая наука, геополитика называется. Но я не о том. А о том, что ни Укурмия, ни Авардал не разбазаривают свой суверенитет. У них нет этого гауляйтерского режима, когда элита управляется из-за океана. Хотя на них пытаются давить, и даже успешно местами пытаются.


А сейчас у нас какая? Путин действует вполне в интересах Черного Властелина Белого Дома. Тот его, кстати, с победой на выборах поздравил недавно. Это намного выгоднее, чем давить огромную Россию танками. Еще взбунтуется. А так даже фан-клубы Путина появляются.

Загугли, кстати, фразу «база НАТО в Ульяновске». Какой из Жругров когда-нибудь это позволял?


Так ведь Путин ставленник кудрино-чубайсов. Он абсолютно несамостоятельный. Всю свою биографию он подвизался у Собчака, Березовского, Абрамовича, Дерипаски. Одна группировка олигархов в итоге съела другую, а народу внушили, что это Вова начал железной рукой давить воров. И ведь многие поверили тогда, в том числе я

Ну, это ты зря. Обама гораздо менее самостоятелен, чем Путин. Путин не ездит к арабским шейхам за благословением.


Обсуждали уже. Я думаю, это была дань Орде за то, чтобы не топили Путина на этих выборах. Думаю, база временно и второй не будет. Могу поспорить.


Не думаю. За Путиным — слабый российский уицраор. За кудриным-чубайсом — Стэббинг. И ближайшие год-два это красноречиво покажут. Конфликт Путина и Орды будет только усиливаться в силу самого хода вещей. Решающая битва будет в 2017 году.

Я думаю, Максим, что ты просто видишь то, что хочешь видеть Ты правда веришь в патриотизм выходца из криминальной, бандитской мэрии Питера? Человека, который пришел к власти благодаря Березовскому? Которого олигархи сами посадили на трон? Это ведь Березовский создал Межрегиональное движение «Единство», которое после переродилось в ЕдРо.

Путин ничем выдающимся себя не запятнал, всю жизнь был ведомой серой мышью. У него даже кличка была — Моль. Из небытия его выудил Собчак, чья дочка сейчас отплясывает на митингах так называемой оппозиции. Потом он шакалил уже у Березовского. Ну а потом уже поднял достаточно бабок, чтобы и самому развернуться.

Это как? Я читал обратное. Что бывший директор ФСБ после выбора его президентом взял и не прогнулся так, как хотел Абрамыч и другие. В итоге БаоБАБ обьявил Путину войну.


Я думаю, цари взрослеют вместе со страной. Путин уже и «карьеру» сделал и олигархом стал. Выше некуда. И бежать ему некуда. Здесь он хозяин, а за бугром — ничто, даже если купит себе остров. Не удивлюсь, если его пробьёт на настоящий патриотизм. Очень не удивлюсь. Слезы таких Автоматов дорогого стоят. Впрочем, подождём его кадровых решений.

А где читал?
Березовского потопил не патриотизм Путина, а конкуренция воровских кланов. Путинские отделились от ельцинских и раскулачили их. Березовский сбежал, остались Абрамович и Дерипаска.

Бежать Путину действительно некуда. Такова специфика русской олигархии. Потерял власть — потерял деньги. Еще и свои могут добить. Это не Запад, где частная собственность неприкосновенна.

Я, наверное, циник. Но не верю в пробуждение патриотизма у таких людей. Так неоткуда и нечему пробуждаться. Идеалистов к кормушке не пускают.

Сообщение отредактировал Виктор Д. - 8.3.2012, 19:32

Об этом и речи нет. Но цели финансовой элиты могут совпасть с целями суверенной, самостоятельной, сильной, процветающей страны. Ведь чужие воры, человекоорудия иных держав, вывозят ворованное и сами бегут, а воры наши, трансфизически родные, захотят осесть здесь, что и происходит. И всегда так было.

К сожалению, пока власть возможна только через богатство. Сверху богатый монарх, потом богатая элита, а потом народ. Так было даже при СССР. И так везде в мире.

Последние 15 лет в России идёт процесс формирования этой материальной элиты и отторжения её чужеродных частей. Думаю, на это уйдёт ещё лет 15. А потом богатые, повинуясь инстинкту самосохранения и инстинкту продолжения себя, будут вынуждены укреплять страну.

В том-то и дело, что я считаю Путина человекоорудием нашего уицраора. Так что править ему ещё 6 лет минимум. А если к слёзам добавит реформы и откажется от неолиберального курса, то при нашей политической системе он будет править до старости.

Могут. Но не совпадают. Пока что ни одно из этих прилагательных к России не подходит И лично я не хочу им давать еще 15 лет доверия. Пусть у Сталина учатся, как страну поднимать в кратчайшие сроки. Не верю в то, что уицраор не нашел бы человекоорудия лучше, чем Путин.


А я и не говорю, что богатство — это плохо. Но одно дело воровать и приносить пользу, другое дело — просто воровать.


Так они по той причине не бегут, что смысла нет. Ну прибежал тот же Березовский в Лондон, и что? Кто он там? Сколько он там наворует? А здесь кормушка бездонная, и ответственности никакой.

Ну ладно. Кто чье орудие, время покажет. Пока что это все теории, основанные на личном мнении нас обоих. Хотел бы я прозреть в Друккарг своими глазами...

Ну наконец то Виктор разоткровенничался,а то я ему про конкретику а он юлить

Вот мы и вернулись к моим распросам,да?Виктор?