«Русская Зима». Рождение нового общества

Вы мне задали вопрос или всему форуму? Если кто-то ответит на этот вопрос однозначно, то это будет клинический случай «ясноглазия». Я могу только сказать , что провал его был неизбежен, к тому моменту остановить процесс развала было невозможно. Зло — потому что мы окончательно потеряли свою страну. Добро — потому что избежали большой войны. Что перевесит на весах истории — время покажет, итоги ещё не подведены.
А вообще я в армии был в то время, многого не знал, могу ошибаться.

Выскажу тоже мнение по поводу Путча 91-го года.

Считаю, что его провал это скорее благо, чем зло.

Потому, что:

1. Не люблю организаторов этого путча. Они не производят впечатления светлых «родомыслительных» лидеров, способных дать стране восходящее движение (особенно Янаев, Крючков и Пуго).

2. В тех конкретных исторических условиях Советский Союз был фатально обречён. Спасать его в тот момент — это означало напрасно подвергать риску общество. В сущности, Путч в одночасье сломал даже те зыбкие попытки реформирования СССР, которые почти закончил к тому времени Горбачёв и его «Ново-Огарёвский клуб». Хотя, уверен, Союз бы не жил долго даже при успехе Ново-Огарёвских переговоров. (Теперь, по прошествии лет, это, по моему, кажется очевидным, поэтому время даёт нам право говорить здесь в более утвердительных выражениях).

3. Отсутствие конструктивных идей дальнейшего бытия Советского строя. Непонятно, куда можно было бы двигаться, если бы Путч и удался. Назад к эпохе Брежнева? Но это же абсурд! Это не прошло бы ни при каких обстоятельствах. А ничего нового, способного увлечь народ, у ГКЧП не было и в помине.

Однако...

Я сожалею о другом. Союз — уверен — можно было реформировать, если бы этим занялись раньше, и если бы делали это более разумно и работали бы не «по верхам», а действительно решали бы проблемы и исправляли бы слабости, характерные для Советского строя. Тогда его можно было бы плавно и с малыми потерями преобразить в, условно выражаясь, «социализм с человеческим лицом», то есть, в социалистическое же общество, но более открытое и значительно более просвещённое. Ведь гигантское количество ошибок и недоразумений было совершено просто по причине банального не знания нами «благословенной заграницы» и тупого обожествления Запада. В 80-е годы мы на полном серьёзе считали, что живём хуже всех на свете, что даже в «пупуасии» и то вольготнее. Стало быть, и терять, вроде как, нечего! Ну, раз хуже всех?.. А на деле оказалось, что всё совсем, ведь, не так. И терять есть чего (и очень много!) и жили мы гораздо лучше множества стран, в чём я, в частности, убедился после своей недолгой трудовой деятельности в Китае...

И, вот, тут, конечно... если бы путчисты оказались родомыслами и отстранили бы Горбачёва не 91-м, а ещё в 88-м, то...
Это, разумеется, уже фантазии. Это Несбывшееся. О нём я очень жалею.
Реальный же Путч с реальными его руководителями, происшедший в конкретное историческое время я считаю глупым, провальным с самого начала, и абсолютно неуместным в тогдашнем контексте политического и духовного движения страны.

Путч — от слова «пучить». Ничего хорошего не жди (проверено на себе).

В русско-друккаргском словаре Путч-91 толкуется как Последний Выдох господина Три-Жэ: «Не хочу в Уппум!»


Правильнее так: если бы Горби оказался родомыслом... Но он не оказался.

Вот у нашего Ивана была на заре форуме статья «Светлые миссии эпохи застоя», где он рассуждал о миссионерстве и даже «вестничестве» четырёх человек: Королёва, Высоцкого, Сахарова, Горбачёва. Четыре выстрела и все мимо. Увы. Это к вопросу о том, насколько сложна «Роза Мира».

Слава, у меня к тебе просьба — веди себя корректнее в отношении Маши. Твоя грубость серьезно мешает воспринимать твои, отчасти справедливые мысли (не говорю, что согласна с ними полностью, нет, но и здравое зерно присутствует).
К слову, Маша и работать успевает и детей воспитывать, и за животными-растениями ухаживать.
А ты?
Вообще просьба в сотый раз к участникам дискуссии держаться в рамках приличия и взаимного уважения, тем более в отношении женщины. Мы не на базаре. Хочется сказать гадость оппоненту — посиди минуту в тишине, (помолись, в конце концов) успокойся и сформулируй свою мысль корректно.

Сообщение отредактировал Daria - 16.12.2011, 0:09

Слава. Вам грозит мобилизация на «Общероссийский народный фронт»? Так не беспокойтесь, там уже победу отпраздновали. Без Вашего и нашего, отмечу, участия. Можно только отправить «благодарственное письмо»
Я так понимаю, что у Вас, по меньшей мере героическая биография! Расскажите, это интересно. Где и когда Вы с оружием в руках защищали Родину от нечести? Вы бились на Курской дуге, или может быть под Бородино, или уж на Куликовом поле? Вы подумайте, вспомните и расскажите.

Сообщение отредактировал Вик - 16.12.2011, 9:13

Относительно мирного пути развития.За явлением европейского объединения стоит западногерманский уицраор,получивший санкции Демиургов и более или менее успешно её исполняющий.У Жругра нету будущего,так или эдак у него два выхода: или обращение к свету— с добровольным отказом от великодержавной позиции и преобразовании России в содружество независимых республик по национально-территориальному признаку с контролем над ними инстиута «РМ» с последующей интеграцией в международные обьединения(что мне представляется наименее возможным вариантом),или свержение Жругра Укурмией и вхождение России на правах равноправного партнера в Евросоюз,с последующей возможностью образования «РМ» во многих демократических государствах.
Государства члены Евросоюза захватила какая-то нечисть с которой нужно бороться,потому как граждане этих стран находятся в рабстве???? По моему личному мнению у России один путь-в Европу,в семью Христианских государств.

Какой ужас у вас.

1. Желание жить самостоятельно и суверенно не означает «великодержавной позиции».

2. Ваше «содружество независимых республик» вместо России есть та самая «раздробленность единого устройства сверхнарода на множество твёрдых государственных единиц», опасность которой автор «РМ» предлагал миновать любой ценой.

В общем, учите мат. часть. А если и высказываете идеи, то — от себя, а не от «института РМ».

Про ваше «свержение Жругра Укурмией и вхождение России на правах равноправного партнера в Евросоюз» и говорить не хочется. Я бы сказал, да забанят.

Вот Вам один из вариантов из «Железной Мистерии»:
где тут наш? или ,вернее,Ваш!

Единое устройство серхнарода?Это Вам вовсе не Путинская держава спаянная институтами насилия.Есть суверенные государства:Грузия,Армения,Болгария,Белорусь,Украина,Сербия которые принадлежат к одному сверхнароду.

позвольте и мне, уважаемые участники, высказать несколько слов о рождении нового общества.

Что мы видим сейчас:
1) В стране не всё порядке с «головой», которая гниёт. Чудовищный Червь потихоньку пожирает страну изнутри.
2) Вот было видимое событие-индикатор — выборы в Думу. И мы видели реакцию общества на это событие.
3) а до выборов в Думу и после выборов (стоит только подождать) всё уляжется и будет по-прежнему.

А между тем рождение нового общества должно проявляться не только в событиях-индикаторах, а и во времена, когда никаких событий-индикаторов нет.
Применительно к недовольству партией жуликов и воров это должно было бы проявляться в фактах негативного отношения к штаб-квартирам партии жуликов и воров, которые есть, насколько я знаю, в каждом городе.

Вот если бы им в окна по ночам кирпичи бросали и погромы устраивали — вот это был бы явный знак того, что в обществе началось какое-то движение.

Нам в телевизоре обещают кризис. Значит скоро численность безработной молодёжи увеличится и градус общества имеет шанс повысится.
Если начнутся подобные акции против офисов партии жуликов и воров — значит новое общество как-то рождается.
Если же безработная молодёжь останется политически пассивной, как этой было в 2008 году, то это значит, что общество спит и гниёт по-прежнему.

Точно! Об этом и надо вести речь, и в этом направлении действовать. Об этом и Митя писал в начальном посте. А вот мнение Марии Гайдар (с интересом прочитал об этой, неизвестной мне ранее, женщине в Википедии):


Из статьи: Участвовать, избираться, бороться




Нет, это был бы признак хулиганства, вандализма и бандитизма, а не общественного движения.
Такими страшилками и пугают себя и других сторонники позиции неучастия в гражданских начинаниях.

Ну и что? Причём тут этот вариант, если он уже не реализуется? И слава Богу — ведь там описан сценарий катастрофичного прихода РМ через войну и насильственное уничтожение нашей государственности. Тогда Ж-3 был носителем санкции Гагр-ра. Теперь иной сценарий. Так что разворачивайте немецкие танки (Укурмию) на американцев, на нового носителя демонической санкции, если так хочется войны.


Ещё раз повторю — учите мат. часть. Вы в Клубе и обязаны знать текст «РМ». Андреев описывал состояния государственнсти — там их больше, чем ваши два: тиранический монолит либо раздробленность.



Учите мат часть. Сербия не входит. Болгария — тоже (только «начинает», и то не факт сегодня). Окаменение же остальных четырёх в форме государств со своей армией и президентами, это шаг назад от РМ и прямой убыток российской сверхнароду.

Леонид !
а как, по-Вашему, может сейчас проявиться общественное движение ?
Ведь собрались-постояли-разошлись — это не движение. Не действие. Это лишь демонстрация хотения чего-то-непонятно-чего-конкретного.

А должно быть массовое конкретное действие: закрытие штаб-квартир партии воров, смещение чиновников различных уровней власти, показательные суды и массовые приговоры проворовавшимся. Вот тогда это общественное движение с результатами. А ради сохранения мира в обществе можно и амнистию устроить.
Т.е. пусть будут приговоры типа «расстрел условно с испытательным сроком и конфискацией имущества, с обязательным проживанием в крайних районах Севера». Т.е. ни одно животное не пострадает, но воры будут названы и осуждены поимённо. Вот это будет результат !

А законы писать и в Думе говорить — совсем не достаточно для поправления ситуации. Законов у нас и так много хороших. И слов правильных много сказано, и гарантом Конституции в том числе.

Кирилл! Я не согласен. Бить стёкла в штаб-квартирах, устраивать поджёги, и уж тем более казнить и вешать членов этой «партии» — такое было бы возможно, если бы они были иноземными захватчиками. Партизаны против фашистов и полицаев. Но этого нет. В этих штаб-квартирах сидят люди той же нации и метакультуры. Это ещё один аргумент против ЧЧ как отдельной, инородной нам, трансфизической сущности.

Однако война «брат на брата» тоже не идёт. Потому что и под этим нет мета-оснований: нет борьбы жругритов/эгрегоров и разгула велги.

Паразитизм части народа можно обьяснить отдалением от народа его «центров власти» — демиурга (с одной стороны) и уицраора (с другой). Отсюда падение нравственности (с одной стороны) и отсутствие наказаний за коррупцию (с другой).

Почему эти «центры власти» сейчас слабо властвуют над народом — можно только думать и гадать. Это и есть главный вопрос метаистории России последних декад.

Прежде всего — в рамках закона.

Потому что:

Например можно вот так:


Ну, и как Мария Гайдар пишет — формально объединяться в гражданские союзы, домовые комитеты, советы по месту работы, учёбы, и входить во властные структуры. Не в Москве и в Думе, а в своих городах, районах, школах, судах, горсоветах.

Решать не глобальные или общенациональные, а местные проблемы.
Механизмы демократии уже есть — надо начинать ими пользоваться.



...закрытие, смещение, показательные суды и массовые приговоры — это не общественное и не движение.
Это может делать только исполнительная власть, и такая политика всегда заканчивается кровью.
В корне желания такой политики, на мой взгляд, — жажда мести, а не гражданская солидарность.