Цитата(Andrew @ 27.1.2012, 0:20)

Мой пример про Норвежский Statoil был Леонидом проигнорирован. Как и ссылка на практику СПРАВЕДЛИВОЙ приватизации в странах восточной европы. Леониду очевидно ближе интересы олигархов, чем народа. И с такими рудиментарными представлениями о справедливости — он рассуждает о честных выборах sad.gif
А что там комментировать с норвегами? К приватизациям они относятся спокойно, как и всем нормальным людям, им главное не кто владеет Statoil, а сколько стоит бензин. В Дании, например, либералы сидели 3 срока в правительстве и приватизировали полно всяких гос. компаний. Никто не считает их «пятой колонной».
Ты зря норвегов зовёшь в союзники. Послушай они наш дебат, и тебе не досталось бы их симпатий вообще. Из пары Путин/Явлинский, норвеги конечно же выбрали бы Явлинского.
Интересы олигархов мне не ближе, я просто убеждён в отличной от твоей точки зрения — я считаю что Путин работает на олигархов, а Явлинский с ними борется. А ты считаешь что Путин импер-патриот, а Явлинский «пятая колонна» США.
Цитата(Andrew @ 27.1.2012, 0:20)

Где я говорил что не считаю Ельцина преступником? Это вообще то классика жанра — сращивание крупного капитала с государством — AKA бандитский капитализм.
Прямо — нигде, но ты всё выставляешь Путина каким-никаким, но борцом против олигархов. А он — ставленник Ельцина, как раз с целью прикрыть и защитить тех, кто разворовывает страну.
Цитата(Andrew @ 27.1.2012, 0:20)

Не надо усложнять без нужды. Я имел ввиду приватизацию аналогичную приватизации газпрома. В чем проблема то? Почему точно так же нельзя было приватизировать ЮКОС, Норильский Никель, и другие сырьевые флагманы?
Я не знаю, в чём разница между приватизацией газпрома и ЮКОСа, если знаешь — опиши. И вообще, я пишу не про то, кто был прав в 90-е, а про предстоящие выборы и последующюю за ними политику.
Начать снова отбирать и перераспределять собственность сейчас, для России будет чревато большим бардаком и возможно кровью.
Цитата(Andrew @ 27.1.2012, 0:20)

в чем проблема признать что справедливая приватизация ЛУЧШЕ мошеннической?
Ни в чём, а кто утверждает обратное?
Всем понятно, что справедливая приватизация ЛУЧШЕ мошеннической.
Увы... коммунисты справедливо не приватизировали, вопрос поэтому не о том что лучше, вообще, а о том как развивать ситуацию сейчас. Я считаю, что предложения Явлинского облагать их доходы большим налогом, лучше чем Путинский 13% налог или твои призывы забрасывать полицию камнями.
Цитата(Andrew @ 27.1.2012, 0:20)

Утопия. Покажи примеры стран, практикующих подобное? Были единичные случаи в той же Польше, при этом прежним собственникам была возвращена ничтожная доля собственности. У нас после революции прошло еще больше времени. Куда актуальней пересмотр залоговых аукционов — это вопиющее мошенничество произошло совсем недавно, у всех на глазах. К тому же это необходимо не только ради справедливости, но и подлинного народовластия в будущем.
А что ты всё на другие страны смотришь? Если другим можно, то и нам положено? Недолжность такого перевода стрелок ещё в детстве воспитатели объясняют крохам.
Если твой аргумент про прошедшее после революции время принять к сведению, то через 10-20 лет (или когда для тебя наступает законность экспроприации) сегодняшние олигархи становятся законными владетелями, так что тогда они по твоей же логике правы, пытаясь продлить время Ельцина, Путина и вообще всей клептократии.
Цитата(Andrew @ 27.1.2012, 0:20)

Явлинский парит мозги. Оставь собственность Олигархам — и ты никогда не увидишь прогрессивного налога. Причем именно Явлинский, со своей партией — уже показали как все произойдет: олигархи скупят думу, и «избранники народа» придумают для них всевозможные способы ухода от налогов. Поэтому насущно необходимо перераспределение собственности — снижение индекса Гини в России до уровня хотя бы наших соседей.
Это ты паришь мозги, приписывая Явлинскому политику Путина. Возьми хотя бы налоги. Кто сделал 13% для всех? Путин или Явлинский? Под чью дудку пляшет Дума? Путина или Явлинского? Кто крышует «Семью» и других миллиардеров России? Путин или Явлинский?
А про перераспределение собственности — напиши, что нибудь более конкретное, чрм революционные лозунги, тогда обсудим.
А лозунги обсуждать нет смысла, мы знаем что за лозунгами «отнять, перераспределить, наказать» приходит кровь и часто невинная.
Сообщение отредактировал Leonid - 27.1.2012, 19:09