Об иллюстрациях к «Розе Мира»

Иоанну.

Да, "Небесный бой" подходит больше всего из первых четырёх. Я подобрал картину, не помня тех слов об Ирудране.

Другие картины также демонстрируют способность художника видеть образы за пределами видимого мира, потому все они могут быть приложены к цитате о Рерихе.
Святогор - это, конечно, сказочный персонаж, но он чем-то напоминает образ сурового Ахаша. "Моисей Водитель", другие из этого цикла - "Зороастр", "Будда Победитель" - тоже очень подходят к некоторым абзацам из РМ, хотя и не так сильно, как "Матерь Мира". Понятно, что не следует их всех помещать в каком-то издании книги.

Но я скажу в пользу значимости последней несколько слов. Не думаю, что Андреев видел эту картину, потому что она была выставлена на показ в Америке(первый вариант - в 1924 г.), не вывозилась оттуда во время СССР и до сих пор находится в Нью-Йорке. Если бы Даниилу Леонидовичу посчастливилось созерцать её, то, я уверен, у всех единомышленников духовидца было бы однозначное мнение о всей семье Рерихов, так как "Матерь Мира" была бы однозначно упомянута в книге.

Собственно слова, к которым можно привести эту картину:

Ее, Пресветлую и Благую, выражение Женственной ипостаси Троицы, мы зовем Звентой-Свентаною. Теперь Ее обиталище - в Баюшми, в одной из сфер, входящих в сакуалу Волн Мировой Женственности. Близится день Ее долгожданного спуска в один из верховных градов метакультур. Там должна Она родиться в теле из просветленного эфира - дитя демиурга и одной из Великих Сестер. С Нею спустится в этот затомис из Элиты Шаданакара сонм высочайших душ. Вот Она, надежда наша и упование, Свет и Божественная красота!
...
Вот почему Божественную Женственность мы именуем Матерью Логоса(это не просто второстепенная монада-спасительница нашего Шаданакара, как считает Алексей Кольцов, но Сама Небесная Матерь Христа - прим. О.) и через Него всей вселенной. Но извечный союз между Отцом и Матерью не изменяет Ее предвечной сущности; именно поэтому мы именуем Матерь миров Приснодевою.

Кстати, преобладание синего цвета - это не просто прихоть художника. Согласно Андрееву, синий - это цвет Мировой Женственности.

Далее я хотел бы привести цитату из писем Елены Рерих. Может кто найдёт созвучие, чтобы понимать, Кого изобразил художник:

Точно так же Матерь Вселенной, или проявленного Космоса, можно представить себе как одно из лиц Св. Троицы. Именно, нет такой религии, кроме позднейшего церковного христианства, в которой Женское Начало не было бы включено в число Приматов Бытия. Так и у гностиков Дух Святый рассматривался как Женское Начало…
Лишь глубокое невежество средневековья могло изъять Женское Начало из всего построения Бытия. Истинно, в естестве своем Мужское и Женское Начало едины, и одно не имеет бытия без другого. Умаление одного есть умаление другого. (Е.И. Рерих. Письма, т.1, 105. 18.06.35.)

И ещё хотелось бы добавить, что если это действительно изображение Её - Экклезии, то это, несомненно, единственная картина Матери Логоса, ибо все остальные картины Женственности художников Западного мира посвящены земной матери Иисуса.

Всем.
Я понимаю, что отношение к Рериху разное. Но я предлагаю задуматься именно отрицающим его духовность. Ведь если Рерих - сатанист, то на картине однозначно должна быть изображена Фокерма под видом Матери Мира. Так ли это?

Сообщение отредактировал Осьм - 4.12.2010, 0:53

лично у меня картинка Рериха "Матерь Мира" вызывает негативную эмоцию по следующим причинам:

1) Лицо сидящей закрыто. Если фигура присутствует, а лицо скрывается, то это воспринимается как проявление неискренности. Светлые силы не могут проявлять неискренность при своих явлениях.

2) Фигура и антураж фиолетового цвета.

У Д.А. фиолетовый цвет расшифровывается как смешение голубого (Вечная Женственность) и красного (стихийное, а иногда и демоническое начало). Именно такое смешение и допускает Рерих в своей картине.







Так что эта фиолетовая тётка с занавешенным лицом - профанация Вечной Женственности...

Сообщение отредактировал Кирилл - 4.12.2010, 5:27

Кириллу,

Может Вы и лучше видите, чем Рерих. Я вижу здесь Символ, а трансфизическое хорошо видеть не умею.
В любом случае чувствую, что картина сильная. Не художественно, а мистически. Намного сильней, чем тот же "Небесный бой".

P.S. А говорить "тётка" на Дух, Которого люди изображают на картинах - некрасиво. Пусть даже там сама Блудница.

Сообщение отредактировал Осьм - 4.12.2010, 14:18

А на мой взгляд, это, конечно, и не Фокерма, но и, безусловно, не образ Матери миров - который едва ли можно изобразить, лишь уловить какой-то отблеск, и думаю, он был бы иным. Картина Рериха - образ-загадка, образ-символ. Не сказать, что одназначно темный, но и не одназначно светлый.
Возможно, это символ Тайны, - непостижимого в мироздании - оттого и лицо закрыто. Тайны, как ее воспринял художник.

Рерих - личность действительно неоднозначная, взять хотя бы объявление Ленина "махатмой".
Его творчеству также присуща неоднозначность - с одной стороны, действительно, видение иномирного, с другой стороны - вопрос, светлого ли иномирного, или темного, а скорее всего - некое смешение того и другого, без четких границ.
Например, такая картина, очень интересная:



Напоминает небесный град, затомис, но цветовая гамма характерна, скорее, для других трансфизических реалий.

Сообщение отредактировал Daria - 4.12.2010, 14:33

Да было бы хорошо!

Только вот ты выберешься летом?

Анна, думаю, нас поддержит, если туда соберемся. Еще один человек осенью писал на форум о брянских лесах, потом исчез, правда.

По поводу картин Рериха.
(Думаю, все-таки обсуждение нужно будет отделить в отдельную ветку, может, не прямо сейчас, а когда накопится еще. )



Мне эта картина напомнила скорее образ Яросвета (О, Яросвет тогда вовсе не напоминал еще «духа снегов и пламени»), правда, он изображен несколько более суровым, чем на самом деле.
Смущает и восточный разрез глаз. Это, впрочем, особенность, многих работ Рериха.
Есть в картине и что-то от суровых стихий Орлионтаны Тибета.

На картинах о Моисее и Мадонне Защитнице, думаю, они сами и изображены.
Тоже в слегка овосточенном облике.

Что касается последней картины, вызвавшей здесь такую дискуссию, то там действительно чувствуется женственность, хотя и не столь высокая, чтобы говорить о Матери Вселенной или Матери Логоса.

С другой стороны, я бы, конечно, возразил Кириллу. (у Кирилла вообще всюду дуггур ). Никакая это не Фокерма! И вообще стихийного начала я там не почувствовал. Картина обладает спокойной безмятежностью, легкой погруженностью в сон, поэтому и глаза закрыты. Это состояние безмолвного покоя, медитации среди гор.
Мне кажется, этот образ может быть связан с Соборной душой этой горной страны или с какой-либо подобной женственной иерархией. Есть, кстати, похожий образ в индийском фольклоре - богиня Ратри - Ночь. И Даша верно отметила:

#33
УРА!Шпилёнок в курсе:
http://shpilenok.livejournal.com/6650.html...418362#t3418362

Хочу предложить возобновить обсуждение. Смотрю на книгу Аднреева стоящую на полке и думаю об как было бы здорово увидеть его иллюстрированным, изданным на хорошей бумаге с многочисленными исллюстрациями. Это не уместится в один том. Многотомник был бы очень дорог. Таким образом если иллюстрировать реальное издание неизбежен выбор — что именно иллюстрировать. Что именно вы бы вибирали для иллюстрирования если бы участвовали в издании?

Иван, прекрасное начинание проиллюстрировать Розу Мира, поддерживаю предложение Сергея продолжить обсуждение. С иллюстрациями материал воспринимается всегда лучше и глубже, что в случае с Р. М. очень важно, знаю по себе.

У меня есть в этом определенный опыт. Я при изучении Розы Мира проиллюстрировал материал объемом 800 страниц, (20.2 МБ). Правда цифра пугать не должна, потому что половину занимают иллюстрации и шрифт крупнее обычного. Это краткий конспект Р. М. охватывающий весь объем книги. При возможности постараюсь показать всю книгу (конспект), а сейчас несколько страниц.

Вот это ТРУД, однако. Предлагаю, Владимир, вам понемножку выкладывать иллюстрации со своими комментариями. Очень интересно. Пример практического дела в духе Розы Мира.

В иллюстрировании Розы Мира я вижу два направления. Первое — иллюстрации самой книги Андреева, как она есть. Это основа для возникновения новой, светлой, солнечной, общечеловеческой религии. Второе — создание учения Розы Мира, религии. Это иллюстрированная книга, (книги) ставящая своей целью популяризации и развития учения Д. Андреева.

Мне видится, как бы, трехуровневое издание.
Первый — Малая книга. Это хорошо иллстрированое издание на 100 — 200 страниц, где в популярной и интересной форме будет изложена суть учения.

Второй — Средняя книга. Издание на страниц 500 — 700. Здесь материал может быть раскрыт более широко и глубоко. Кроме того вкратце должна быть показана связь с другими религиями и учениями, не принципиальные отличия и принципиальное неприятие некоторых их положений. Сюда должны входить несложные религиозные ритуалы, медитативные практики, способы самосовершенствования. Своего рода теория и практика для последователей. Книга так же должна быть богато иллюстрирована.

Третий — Большая книга. Это издание может состоять из нескольких книг. Задача — как можно полно и всеобъемлюще осветить суть религии. На мой взгляд, религиозная деятельность это, в том числе и научная деятельность. Религиозные научные исследования отличаются от исследований естественнонаучных тем, что исследователь-мистик обладает более-менее развитыми органами духовного восприятия.
Большая книга должна быть своего рода руководством для более продвинутых последователей Розы Мира, способным аргументированно ответить на волнующие нас вопросы. Также по нему могут иметь возможность получать информацию о новой всечеловеческой религии последователи других учений и религий. Большая книга также должна быть богато иллюстрирована.

Книги каждого уровня должны охватывать весь объем материала Розы Мира, но в разной степени его раскрывая. Общим для всех уровней должен быть кроме богатых иллюстраций, интересно и доступно, но, при этом, четко и ясно изложенный материал. Хорошо включать поэзию и прозу, как самого Даниила Леонидовича, так и других поэтов и писателей, также нотные тексты песен и музыкальных произведений светлой направленности.

Начну с содержания.

Сергей, как я уже писал, комментариями к своим работам я, в свое время, решил взять цитаты с Розы Мира. В результате возникла книга. Поэтому я сначала покажу страницы с нее, а дальше будем смотреть по результатам.
Спасибо за приглашение. Времени у меня мало, но кроме того я не совсем освоил новые технологии, поэтому с удовольствием даю разрешение вам. В дальнейшем постараюсь принимать участие сам.
И еще. Читал ли ты ответ по поводу творчества С. Рериха.

Да, я прочитал ответ и мне он очень понравился ив каком то смысле «успокоил» меня. Мне скорее всего действительно творчество Святослава нравится больше как более красочное, яркое, светлое.

Ну... это только в электронном виде возможно.Как сайт. (как Родон,например)А «малая» она и есть малая — сама «Роза Мира» ,меньше же её сделать «оптимизировать» без ущерба я думаю,будет невозможно,потому как Автор сам текст уже отредактировал и оптимизировал.Другое дело — буклет в красочных картинках с общими тезисами РМ,-эссенция ,так сказать.Еще, Андреев говорит об одних и тех же вопросах в нескольких местах оновного текста «РМ» —неплохо бы сделать ссылки в содержании на эти страницы .
Это так, мысли вслух, может пригодятся

Сообщение отредактировал gavrik - 29.2.2012, 9:03