Чужаки - YouTube

Дочка принесла фильм из школы, может кому будет любопытно взглянуть



Сообщение отредактировал Leonid - 16.12.2009, 23:54

Мне понравилось... правда у меня звука на компе нет...

В России мне кажется скинство не приживется... хотя конечно скинхэды есть...

Леониду:

Фильм-то, безусловно, хороший, но есть вот такие соображения...

1. Там специфическим образом сконструирован видео-ряд. То есть дано: интеллигентный, приличный араб + нормальный приличный еврей + "распальцованные" хулиганы-скинхеды из коренного населения.

А в жизни разве всегда так?

Вот одна моя "младшая родственница", так скажем, два года назад была на летних каникулах в Южной Франции и насмотрелась на этих французских арабов выше головы. Интеллигентных и "тонких душой" не заметила, зато увидела множество развязных, бескультурных, прилипчивых до женского пола, с золотыми цепями, в майках и чёрных очках итд...

Ещё один пример. Была у меня знакомая одна по переписке на сайте http://www.diary.ru около четырёх лет назад, которая училась тогда во французском городе Лионе. Так она многократно в своих блогах жаловалась, что все стены метро порасписали по арабски, что ведут себя очень вызывающе, сорят, ругаются матом в общественных местах, а сделаешь замечание -- такой шум поднимется -- живой не уйдёшь! Пристают к женщинам...

Разумеется, есть и такие арабы, как в этом мини-фильме. То есть, воспитанные, приличные, интеллигентные люди, вероятно с хорошим образованием. С этим не спорю. Но, однако, НЕ ОНИ определяют типичное лицо своей культуры в Западной Европе.

Разумеется, я против скин-хедов! Видел их сам в Вене в 2001-м году. Не понравились. Идеологию избиения или унижения национальных меньшинств не приемлю.

Но(!)

Обязана быть грамотная и разумная национальная политика на уровне правительств. Отвечающая традициям и культурным ценностям коренных народов. Иначе, когда такой политики нет, и наблюдается беззубая всеядность, вырастают грозные маргинальные движения вроде тех же скинов. И они (скины) -- есть лишь наиболее жестокое и разнузданное крыло массового "тихого" общественного мнения в этих странах. Если с людьми разговориться, то они на каком-то этапе начинают достаточно открыто заявлять, что гнать бы их всех (чужаков этих) куда-нибудь взашей надо. Или, по крайней уж мере, закрыть иммиграцию с сегодняшнего дня и ассимилировать тех, кто уже живёт в стране.

Вопрос: почему?

Ответ: потому что некомплиментарные они и совсем пришлые.

Кто виноват?

Думаю, что виноваты 1) психология "общества потребления" (когда высшая ценность -- это ЖРАТЬ, извиняюсь за грубость, а никаких высоких идеалов) и 2) глобализация, в рамках которой наличествует желание корпораций ввозить в свои страны дешёвые рабочие руки, которые поначалу согласны на любые условия, и нещадно эксплуатировать их. По этой причине ввозят в США мексиканцев на уборку урожая и они живут там, как рабы... Поэтому же, кстати, завезли и негров в XVII-XVIII веках... Поэтому и в Москве все дворники -- узбеки (а русские что, улицу мести не могут?)... но русский же за 1/10 цены метлой махать не станет, а узбек -- пожалуйста! И так далее, и тому подобное... А позже: изнасилованные и убитые русские школьницы в мусорных контейнерах. Нравится?

Как решить этот вопрос, так чтобы и не унижать "чужаков" и не опускать "коренных", я не знаю. Но факт есть факт: наличествует большая проблема и просто всем сказать "давайте жить дружно" не получится. Ибо не станут они дружить. Разве что перед лицом глобальной катастрофы...

Одной из мыслей, однако, является такая, что Западным державам надо поменьше баламутить Ближний Восток -- тогда и поток беженцев не будет столь велик. Но как не баламутить? -- Там же вся мировая нефть и половина мирового газа!..

Вобщем, как бы то ни было, насилие -- это безусловно не путь, но и списывать всё просто на нетолерантность и агрессивность неких хулиганов-националистов с татуировками и бритыми затылками -- тоже глубоко ошибочно. Существуют вполне очевидные и обоснованные корни этой нетолерантности...

Ещё для размышления. В растреклятом "совке", где жило свыше сотни больших и малых народностей с самыми разнообразными исходными традициями, подобной ситуации НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Хотя, и страна была одна -- ни виз вам, ни консульств на рынках не требовалось... Может, стоит задуматься о том опыте и что-то положительное из него перенять?

.

Павел, я бы еще хотел добавить - масштаб противоречий между белым "обществом" и гастарбайтерами - будет только усиливаться... Белое "общество" постепенно теряет способность обслуживать само себя... где-то пол-года назад Балабанов обращался с возмущенным вопросом - типа кто туалеты мыть-то будет-еслив при РМ полное и всеобщее счастие и благополучие наступит...Так вот этот вопрос в потихонечку начинает характеризовать беспомощность белого "общества"... перед грубыми ребятами...по сути они и есть пролетариат 21-го века...у них ничего нет...и им терять нечего...поэтому и ведут себя они безобразно...Но однажды они станут организованной силой и какой-нибудь авторитетный среди них имам произнесет призывные слова - поднимется волна и сметет белое "общество"... Пушкин же писал про то как "Балда приговаривал с укоризной :Не гонялся бы ты поп за дешевизной!" Первый щелчок был Великой Французской революцией, второй щелчок был Великой Октябрьской революцией, а с третьего щелка "вышибло ум у старика"...
а белое "общество" хоть запредупреждай - все равно в шорах антисоветчины пасется...и само себя успакаивает...мол обйдет стороной опасность сия...сто тысяч раз Маркс был прав - законы развития общественных формаций как ни завуалирувай их - всё равно сработают!

Павел, ну развей мысль дальше совка, что ты все ностальгируешь, как Антон?
В тюрьме паспорта не требуются, поэтому о визах вопрос не стоит.
У меня мать бежала из колхоза без паспорта, не было у крестьян паспортов.
Ей уже в Питере дядя паспорт "выправлял", по блату.

и что? Это сейчас по закону только паспорт является документом удостоверяющим личность...и тот кто его потерял - назавтра номинально может стать руководителем сотни фирм и фирмочек и кредитов набрать для погашения до скончания времен...
а тогда - что есть что нету - разве что сберкнижку не заведут тебе и в самолет не пустют без пачпорта...
Героиня Дорониной приехала на Плющиху без пачпорта и таксист в ниё влюбился и пачпорта не просил показать...

Виктору:

Ну, паспорта крестьянам потом выдали (при Хрущёве). А национальных конфликтов такой силы, как сейчас (или даже соизмеримой с тем, что сейчас) совсем не существовало.

Ностальгирую ли?..

Вздыхая Да, приходится признать, что в определённой степени ностальгирую -- это верно. Не по Сталину, разумеется, не по тем временам... Но по всему "положительному аспекту" бытия Советского Союза 70-80-х годов -- несомненно да.

Почему?

Ну, скажем, "Стрела" с рельсов не сходила... И при всей бюрократии чиновничества, всё-таки, и половины от того, что берут сейчас тогда не брали... И воров-олигархов не было (Политбюро было ненавистно, но так демонстративно и по хамски себя не вело: в Неву с Авроры не прыгали, отели в Турции за миллиарды не строили, их детишки швейцарских пенсионеров на дорогах не сбивали итд)... И "лепесток" в Питере не пытались построить (хотя, все церкви в большинстве городов -- увы -- находились в плачевном и полуразрушенном состоянии, а сейчас восстановили!)... Слово "ответственность" не являлось пустым звуком. Например, когда рванул Чернобыль (исключительно по вине персонала), то реакиця была незамедлительной: и Брюханов (директор станции) сел тут же и, по моему, даже министра энергетики сняли. А что Саяно-Шушенская? Следствие всё раскрыло. Имена известны. Где же действия? Где справедливость?

Можно ещё перечислить ряд вещей, хотя это будет офф-топ наверное, но именно по ним ностальгия. Не по закрытым границам, не по складам в церквах, не по речам с трибуны съездов, не по обязательному чтению "Малой земли" итд, а по этому...

Антону:

"Общество не может обслужить себя..."

Вот это и есть результат многолетнего внедрения в сознание ценностей "общества потребления"! Люди теперь умеют только ЖРАТЬ и заниматься оффисной деятельностью, отвечая на звонки и ковыряясь в таблицах Эксела. А постирать портянки, извиняюсь -- тут гастарбайтер нужен. Ну, не абсурд ли?

В "обществе потребления" все "белые" люди являются либо 1) Потребителями услуг, либо 2) Провайдерами услуг.

Психологически это формирует: 1) Капризность потребителя, 2) Услужливость и подобострастие провайдера.

Складывая одно с другим вместе, получаем портрет типичной ИНФАНТИЛЬНОЙ личности, ни на что самостоятельно не способной и ото всех зависящей. Как в материальном плане, так и в духовном. Материально им требуеются работники-негры (которые им носки зашьют и постирают), духовно им необходимы пропагандисты-идеологи (которые им на все вопросы дадут немедленные ответы, чтоб самим не думать). И всё!

Инфантильная личность -- это ребёнок, по сути дела. А ребёнок, извиняюсь за "фрейдизм", не способен на репродукцию, на рождение чего бы то ни было нового и жизнестойкого. Это в точности мы видим и на современном Западе. Отсутствие новых глубоких (вестнических) произведений искусства, фундаментальных открытий в науке, "родомысленных" явлений в политике. Уж о святости в церкви я вообще молчу! Идёт лишь бесконечное повторение старых заезженных штампов и их комбинирование и перекомбинирование.

А, коль скоро, мы такие, вот, "детишки" на самом деле, то и возникает вопрос: а достойны ли мы вообще управлять своими странами и держать в своём пользовании землю? Не положено ли нам посторониться и дать дорогу "взрослым", кто умеет "пуговицы пришивать"? Или же срочно повзрослеть, исцелиться от своей имбецильности и вспомнить, кем мы совсем недавно ещё были...

.

Павел ! с мыслями про "инфантилизм" - согласен.

Относительно того, как быть с гастарбайтерами - за неимением новых идей можно предложить старую идею кнута и пряника. Ведь сейчас пряник есть, а кнута нет... Левый уклон получается. Стало быть нужен и правый уклон для баланса - Союз Архангела Михаила, "на каждом фонаре..." и т.п. А в промежутках колебаний между уклонами можно будет каяться перед мировым сообществом по мере необходимости...

Противно конечно, но так все страны живут, у которых внутри нестроение... А у кого сильная армия и кому боятся не кого - там покаяние не обязательно...

----

и побольше научной основы должно быть.

Вот в СССР докладывали ведь политбюру, что рождаемость среди русских падает, а среди средней азии растёт.
И решило политбюро давать дотации для поддержки рождаемости. Всем. Без разбора национальности. И от этого дисбаланс лишь усугубился. Своими руками свой народ и угробили...

А действовать-то надо было по-ленински. Если идеология мешает, посылать к чёрту такую идеологию, не ставить вульгарно понятые идеи о равенстве, братстве, (а сейчас - свободе) впереди здравого смысла

Сообщение отредактировал Кирилл - 17.12.2009, 23:16

Павел. но не все такие... я думаю русские смогут через эту проблему перешагнуть... и пуговицы пришить и снежок во дворе почистить и огород вскопать и крышу залатать и пуговицу пришить...все мы умеем...
насчет рождаемости - детишек русских мы рожаем... и о себе говорю и вокруг вижу...
а вот смертность среди населения не падает - когда два года назад мама у меня умерла - хоронили на краю кладбища - сейчас это место считай центр кладбища - гектара два добавилось...
Кирилл с гастарбайтерами бороться не нужно...бороться нужно с предпринимателями их нанимающими задарма... не секрет ведь что гражданаину РФ предприниматель будет вынужден отчислять ЕСН, льготы и компенсации, оплачивать отпуска, оплачивать больничные итд итп... а тут ничего не надо - в подвале таджику соломки постелил - и хлеб с водой ежедневно выдавай - вот и все компенсации...

Кирилл, Антон, я открытие совершил! К нему не зарастёт народная тропа!

Читал сейчас разных психоаналитиков по поводу ИНФАНТИЛЬНОСТИ. И они отмечают неизменно, что вот эта "услужливость" (или стремление быть "послушным, правильным ребёнком") перед корпорациями и клиентами ("псевдо-родителями", то есть, фигурами, выполняющими в жизни родительские функции) и сопутствующая ей на одном полюсе беспомощность, зависимость, неспособность строить планы и принимать решения, а на другом полюсе -- капризность, эмоциональность, аффективность поведения -- всё это проистекает по Фрейду от, извиняюсь, подавляемого страха запретного секса с родителями.

А что в обществе? Что может являться аналогией такого страха в системе общественных классов?

Вероятно, "сексуальной жизнью" общественных классов можно вполне справедливо считать классовую борьбу. Тогда, "запретный секс" у нас будет являться революцией, свержением "родителей", "отцов народа" и новое стратифицирование общества.

Вывод. Если всё так, то современная инфантильность западного "общества потребления" -- это прямой результат подспудного и старательно подавляемого страха восстания "низов" против "верхов" и социальной революции (наподобие 17-го года).

Так как после победы в России большевиков и далее построения "мировой системы социализма", весь западный мир и вправду был не на шутку напуган возможностью повторения подобного где-нибудь ещё или расширения уже созданного, то моё предположение, не кажется ли вполне логичным?

.

Фрейд так и не смог объяснить чем же тогда руководствуются в жизни всяческие султаны и шейхи с гаремом в несколько сот наложниц... то есть секаса у них на грани возможного истощения не только физического, но даже и фантазийно-извращенского- а вот агрессивного поведения ничуть не убыло...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 18.12.2009, 9:12

по поводу инфантильности... еще я заметил... чем незаметнее ведет себя сотрудник - тем легче ему сделать карьеру... начальники всегда бдительно держат возле себя заурядности - мгновенно отшибая таланты - чтобы не подсиживали...

Как же ты говоришь об обществе потребления - созданное для усмирения низов, когда в негритянско-латинских кварталах чуть не реально войны идут?