КитайКитай, развитие..

Тут конечно все в основном про Америку, а меня последнее время Китай занимает всё больше..В Розе Мира о нём ни слова, что странно.. Премьер Великобритании в этом году говорил об огромном сдерживающем влиянии экономики китая на мировой кризис, по итогам года общая/суммарная прибыль китайских предприятий превзошла американские, через 10 лет китайская армия будет сильнейшей в мире..интересны ваши мнения..

Предлагаю вам мою собственную заметку (из личной переписки) от 17 декабря 2007-го года, написанную в Пекине во время моего полуторамесячного проживания в этом городе. Я ещё не знал тогда, что вернусь столь скоро, ибо прицел был первоначально вообще уехать из Америки навсегда... Пунктуация, орфография и "неформальный" силь письма сохранён в неизменности.

~
Вот мы и в Китае! В Пекине!

Господи, я вот уже вторую неделю думаю (с перерывами, правда, на заботы о выживании), зачем же я сюда попал! Перелёт был нормальный (только длинный -- 18 часов), летел длительное время даже над Россией -- Восточной Сибирью, Иркутском, Байкалом, приземление и встреча тоже прошли хорошо. Но вот потом в какую квартиру они меня тут поселили! Во первых, в Китае в большинстве квартир до недавнего времени вообще не было санитарных удобств. С смысле, туалета, душа, воды (я уж не говорю о ванне!). Теперь старые квартиры начали интенсивно оборудовать душевым помещением и холодными умывальниками, а также проводить канализацию, телефон и прочее. И вот в такое жилище, на пол пути к прогрессу, я и влетел! Унитаз присутствует -- это да, душ в виде бака в стене ёмкостью на два-три ведра, который надо пол часа где-то согревать встроенным в него элементом, а потом без ванны и на каменном полу совершать своё экспресс-омовение. В остальных умывальниках только холодная вода. Там приходится и бриться, и делать мини-постирку и мыть посуду итд. В самой квартире одиночные рамы, батарея едва теплиться, кровать мне дали -- как голая доска... В первую ночь я спал словно в походе после института в горах на Кавказе -- напялив на себя всё, что сумел нагрести в чемоданах. На следующий день купил электрическую батарею -- стало заметно повеселее.

Вобщем, рассказывать это можно всю жизнь. Я уже чувствую, что за одну неделю в Китайской Народной Республике прожил словно пол года! Конечно, пытаемся выжить и освоиться. Подкупаем понемногу некоторую мебель. Через неделю возможно проведут телефон и интернет. Опасаюсь, как бы не ограбили, ибо дверь запирается на какой-то очень уж хиленький замочек.

И вот по прежнему вопрошаю само себя: зачем же я здесь?

Блин, ну правда, это смесь продвинутой цивиллизации с каменным веком. Причём, каменный век в основном "проживает" внутри фасада, а цивилизация снаружи. И это столица -- Пекин. А что там в провинции, наверное, делается!

В школе в одной был. Урок там на пару с другим парнем проводил. Не, ну это такого никогда вообще никто не видал! Грязь, вонизм из сортиров на все два этажа! Пол -- голый камень. Ни линолеума там, ни паркета, ни просто досщатого настила. Холод, как в пещере какой-то уральской в середине зимы. Все дети (и преподаватели) учатся практически не раздеваясь... Обыкновенная публичная школа. Даже с продвинутым изучением английского языка. Представь!

Вобщем, я так понял, когда по телевизору говорят, как китайцы 21-й век успешно догоняют, и как русским надо у них учиться -- это всё лажа от начала и до конца! 99% народа живёт тут так, как у нас после войны, наверное, только жили.
Ладно, что там... Сам выбирал. Я, правда, не знал, чего выбирал, но...

Так или иначе, всем большой привет! Ну, а у нас тут: вся жизнь -- борьба!

Пожелайте чего-нибудь хорошего.

~

Приложения:

Это моя квартира... На фотографии, понятно, выглядит солнечно и великолепно!



А это вид на тот дом, в котором я жил. Моё окно на четвёртом этаже между двумя красными "наклейками".




.

Павел, ну не повезло Вам, бывает, если я подниму свои старые архивы -1999-2002 года, то окажется, что в Пекине очень круто.
Я жил в котеджном городке, окруженном высоченной стеной, с вышками . Как в боевиках, внутри спокойный европейский городок.
Поля для гольфа, церкви, магазинчики. Тихо, красиво.
Сам Пекин наблюдал из окна мерседеса, порадовали миллиционеры на тумбочках - настоящие дяди Степы.
В целом город очень напомнил Москву 70х годов. Как на фотографии=))
Но, когда я перелетел в провинцию, в Кантон, я столкнулся с диким западом - шикарные отели, английские парки, суперсовременные фабрики.
Цивилизация в Китае начинается на Юге, там, где были англичане, и заканчивается на севере.
Но и там все очень быстро меняется.
Так что, Ваши Павел впечатления - морально устарели.

Китайцы хотят создать в России свои торговые города13:35 «Вести.Ru»

Китайские предприниматели, несмотря на имеющиеся проблемы, по-прежнему стремятся к активному присутствию на российском рынке.
И даже предлагают строить специальные китайские торговые города.

«Китайская сторона надеется на создание в России специальных китайских торговых городов,
чтобы предприниматели могли перейти с больших рынков в большие магазины,
где осуществляется нормальное управление», — заявил в среду журналистам заместитель начальника управления
внешнеторгового сотрудничества города Вэньчжоу (восточная китайская провинция Чжэцзян) Чэнь Цзянь.
Мы также планируем создание и строительство предприятий на российской территории,
чтобы производить продукцию из китайских полуфабрикатов. Во всем этом мы надеемся на поддержку российской стороны»,
— добавил Чэнь Цзянь, передает «Интерфакс».

Виктору: Что значит, мои впечатления морально устарели? Это конец 2007-го года, то есть менее, чем двухгодичная давность... Мы просто говорим о разном Китае с вами. Я жил именно, как средний китаец (а не в спецгородках и не в звёздных отелях). Хотя, на одной вечеринке богатых людей побывал тоже. Могу рассказать, но попозже...

То, что я выше описываю -- это именно сегоднящний Китай. Мою квартиру видели и несколько местных товарищей. Все они мне заявляли, что 80% Пекина проживает в таких, только они там ещё не в одиночку, как я, а вдвоём-втроём на такой же жилплощади...

Квартира стоила в месяц 1000 юаней. За воду я платил около 100 юаней. За электричество (вместе с отопительной батареей) -- 600 юаней! Представьте!

Средняя зарплата по Пекину в 2007 году (как мне рассказывали) это тоже примерно 1000 юаней. В хай-теке больше до 2-3 тысяч в месяц. То есть, вывод: средний пекинец в одиночку снять такую захолустную квартиру, как у меня, не может.

Далее, вот вы говорите Пекин, как Москва 70-х... Местами -- да, согласен. Но это смотря, где вы ходите. Я в самом центре (внутри второго кольца, а оно фактически первое, ибо первого в Пекине нет) видел такие трущобы, что у нас так бомжи только живут! Каменные помещения сарайного типа с земляным полом. Удобств там нет никаких в принципе. Сортир и рукомойник (холодный) на улице. Еду готовят тоже на улице. Там и взрослые и детишки и кто угодно... Для сна -- нары. Настоящие нары, серьёзно... Я в Пекине мечтал (первый и единственный раз в своей жизни) о простой советской солдатской кровати! Правда!.. Она была мягче, чем то, на чём спят 80% китайцев. Всё это, напомню, происходило пекинской зимой: днём небольшой плюс, вечером и ночью до минус 10, минус 15 Цельсия.

Что мне понравилось в Китае...

Метро... По сравнению в американским -- это действительно 21-й век. Но всего три линии было в 2007-м. Для города с населением в 10 миллионов это, увы, негусто. В большинстве районов до метро не доберешься.

Понравились ещё сами люди, китайцы. ИМХО, душевный и изобретательный народ. Неагрессивный. Ребята-школьники тоже очень хорошее впечатление произвели. Достаточно развитые, читающие, увлекающиеся чем-то, способные мечтать, способные дружить... В общем-то, похожи немного на русских...

Низкая преступность. Город практически безопасен: ходи, где хочешь, хоть ночью, хоть днём -- никто не тронет, не сворует ничего, не нападёт...

Вот такие краткие заметки...

Про "новых китайцев" расскажу попозже.

.

Павел.Ну, 2007 конечно недавно, сорри.
Просто, я летал раза три-четыре, и очень быстро все менялось.
Да и сейчас, по статистике китайцы строят дороги в день, по протяженности, как Россия за год.
А на кантонской выставке показывали такие экспонаты, которые в России никогда уже выпускать не смогут.
Цивилизация - техническая, дело нескольких лет в азиатских системах.
Культурная у них своя, очень глубокая.
Так, что 21 век без Китая немыслим, без России - вполне возможен.
Здесь важен именно человеческий ресурс, в Китае он есть, в России истощается.



Сообщение отредактировал Вик - 16.9.2009, 20:38

Виктору:

XXI век без Китая не мыслим... С этим я, конечно же, тоже согласен. Китай -- это влиятельная и мощная страна и, я тоже думаю, её мощь будет в дальнейшем увеличиваться. Да и в Розе Мира тоже сказано о крупной роли Китая в будущем розамиристском мироустройстве... Да я, вобщем-то, и желал бы китайцам такого роста. Я считаю, они его достойны...

Насчёт человеческого рессурса в Китае, однако, мало, что могу определённого сказать -- слишком мало я там был и, кроме того, без знания языка не разберёшься... Рыночные подходы, однако, тоже прокладывают свой путь в сердце народа. Например, в автобусах часто крутят разную рекламу на мониторах. Реклама всё такая же, как и в России и в Америке и повсюду -- достаточно агрессивная по форме, надоедливая, шумная и тупая... Знаю, также, что многие китайцы стремятся отправить своих детей учиться за границу (часто в Австралию) и там (за границей) потом остаться, и для этих целей нанимают им учителей английского... Или выдать дочь за иностранца... Ещё очень многие женщины, преподаватели языков, жаловались на систему "одна семья -- один ребёнок". Крайне были недовольны... Богатые, правда, могут иметь и по два и по три -- это всё как-то у них благополучно утрясается и никого не возмущает.

Люди -- да -- производили впечатление, как имеющие потенциал для жизни и для роста. Мне лично это было видеть очень приятно, ибо что-то ото всей этой жизненной силы неизбежно передаётся и гостю страны...

"Новые китайцы", однако, мне очень не понравились.

~

Насчёт того, что без России XXI век возможен, я сейчас тут писать не стану. Скажу только, что я с этим не согласен.

да, всем спасибо), вообщем-то интересная ветка получилась, примерно этого и ждал..
тоже наверно думаю, что будущее России звёздным вряд-ли будет, не с чего..Сибирь есть у России и ресурсы, это конечно может дать стабильность, если вообщем-то несколько завышенная агрессивность не помешает. А огромный рост промышленности Китая рано или поздно даст эффект амбициозности, будет новая сверхдержава.. Если честно я лично побаиваюсь возможных конфликтов с Россией, Амур может стать новой гарячей точкой,но конечно может и не скоро.

Пока ничего интересного в ветке не увидел А ведь вопрос поставленный Александром- действительно актуален и должен быть сформулирован так: каковы метаисторические причины нынешнего рывка КНР? Не стоит ли за этим уицраор более могущественный, чем Стэбинг? Ведь ход метаистории в этом случае будет радикально отличаться от описанного в "РМ"!

А ход истории, и так значительно отличается от описанного Андреевым.

Интереснейшая инфографика в газете Таймс под заголовком "от 0 до 60 - как разгоняется Китай"


От Мао до Ху Дзиньтао

1949г ----------- 2009г

ВВП $18 миллиардов ----------- $4,8 триллиона
ВВП на душу населения $50 ------------- $3263
Численность населения 541,7 млн ------------ 1,3 млрд
Производство нефти 120 тыс тонн ------------ 190 млрд тонн
Средняя продолжительность жизни 36,5 лет ------------- 73 года
Олимпийские медали 1952г, Хельсинки - 0 --------------- 2008г,Пекин - 100
Университеты 205 ---------------------- 2000
Младенческая смертность на 1000 чел 200 ---------------------- 21
Годовое потребление мяса на душу 10 кг -------------------- 53 кг
Годовое производство велосипедов 14000 --------------------- 90 млн


Оригинал вот тут http://extras.timesonline.co.uk/pdfs/china.pdf

Сообщение отредактировал Вик - 3.10.2009, 15:00

2009 Нобелевская премия по физике присуждена ученым из КНР и США//
Нобелевская премия в области физики присуждена Чарльзу Као

Нобелевская премия в области физики за этот год присуждена исследователю Чарльзу Као за разработки оптических систем передачи данных. Сотрудник британской исследовательской лаборатории и одновременно университета Гонконга получит половину премии, то есть пятьсот тысяч евро. Другая половина достанется двум ученым из США - Уилларду Бойлу и Джорджу Смиту – за изобретение оптических полупроводниковых сенсоров, объявила Королевская шведская академия наук.

Из всей статистики, приведенной Виктором, не вызывает сомнения только количество китайских медалей в Пекине! Китай - очень закрытая страна, с очень условной статистикой. Правда, что КНР прет впереди планеты всей- не вызывает сомнения. Вызывает сомнение оправданность все более тесной кооперации России с Китаем.

...? что незачем Китаю всё более тесная корпорация с Россией?..

Я думаю, что на Сибирь особенно рассчитывать не приходится. Россия уходит из Сибири (демографически), а Китай придет туда (больше просто некуда ему идти), возможно и без конфликтов, просто в результате миграционных процессов. А сверхдержавой Китай уже является и США с ним считаются поболее, чем с Россией.

Я очень надеюсь, что у нашего народа хватит ума не конфликтовать с китайцами, а найти путь для мирного сосуществования (есть интересный автор/группа авторов Хольм ван Зайчик, так в его произведениях есть страна Ордусь - союз России и Китая). В противном случае результат конфликта ясен - или конец всему человечеству в случае перерастания в ядерную войну, или нас просто задавят количеством. Да и вооружение у китайской армии уже есть самое современное, мы же им и поставляем. Так что нам нужен мир и сотрудничество, а лучше - дружба и сотворчество.