Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
11 страниц V  « < 8 9 10 11 >

Новые вызовы для венца творения (заметка)

 #131     15.8.2009, 20:53
 Ярослав
Акела промахнулся! Акела промахнулся!
А мы идём на север!..


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #132     15.8.2009, 21:45
 Яник
Цитата(Ярослав @ 15.8.2009, 21:53) К исходному сообщению
Акела промахнулся! Акела промахнулся!
А мы идём на север!..
А как же ИГНОР ???



--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #133     15.8.2009, 21:51
 Ярослав
Мне и в своей ветке нельзя писать?
Я обращался к кому-то лично?
Позволь мне самому решать, пожалуйста.


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #134     15.8.2009, 21:54
 Вик
Цитата(Ярослав @ 15.8.2009, 22:51) К исходному сообщению
Мне и в своей ветке нельзя писать?
Я обращался к кому-то лично?
Позволь мне самому решать, пожалуйста.


Можно, можно, мы все за! rolleyes.gif


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #135     15.8.2009, 22:26
 Агния
"Когда мир раскалывается надвое, трещина проходит через сердце поэта" (Г. Гейне).
Мне кажется, хорошо сказано.
На этом форуме повелось отчего-то заключать слово ПОЭТ в кавычки. А зря - есть в этом нечто пошловатое.

Интересная и глубокая тема свелась к банальному навешениванию ярлыков: ПЕССИМИСТ - ОПТИМИСТ. А если - ни то, ни другое? (Или - и то, и другое и плюс еще что-то неизмеримо большее?)
Кем был Блок - пессимстом? (А как же: "Я весь дитя добра и света...") А Достоевский?..

Почему нельзя любить цветы, выращивать их, радоваться им (а также радоваться массе других прекрасных вещей) - и при этом испытывать боль (та самая трещина через сердце), сильнейшую боль от того, что чуть ли не каждый день вымирает вид животных, а в океане плавает континент из пластиковых бутылок (не только российских и китайских, кстати, но и голландских, и американских)?

Эта заметка написана болью. Которую я полностью разделяю.
(Яков, вы забыли меня посчитать.)


--------------------
Александра



          
 #136     16.8.2009, 14:00
 Агния
Цитата(Вик @ 16.8.2009, 12:15) К исходному сообщению
То есть катарсис -это финал?
Наступило выздоровление - болезный покинул этот мир?
И уже ничего не напишет?
Хороший юмор у Вас Агния, добрый.


Виктор, вы, видимо, невнимательно прочли основной пост.
Больной - биосфера в целом, наша Земля, Гея. Если она умрет - это будет финал без катарсиса, "пессимистичный" (если уж нужны ярлыки) финал.

В статье говорится о другом варианте - глобальной кастатрофе, в результате которой Земля выживет - ценой гибели масс людей (но не всего человечества, разумеется). Этот вариант я бы назвала "реалистичным". Он настолько вероятен, что даже странно, когда от него отмахиваются. То же самое я писала в своей повести еще 17 лет назад.

Наконец третий - "оптимистичный". Вариант чуда. Все образумится само собой к общей радости путем вмешательства Светлых сил.
Хотелось бы верить в него, конечно.
Но к сожалению (я уже писала где-то) я не могу просто верить - без каких либо разумных оснований. sad.gif


--------------------
Александра



          
 #137     16.8.2009, 14:20
 Ярослав
Цитата(Агния @ 16.8.2009, 15:00) К исходному сообщению
В статье говорится о другом варианте - глобальной кастатрофе, в результате которой Земля выживет - ценой гибели масс людей (но не всего человечества, разумеется).
Добавлю только, что такой вариант осуществится лишь в том случае, когда других уже не останется. Мать-Земля долготерпелива, но она любит не только человека, а и всех своих детей. Некоторые из этих детей, напомню, превосходят человека по развитию несравнимо (поэтому и ведут себя мудрее и милосерднее по отношению к "малым сим" - людям; чего не скажешь о самих людях по отношению к Природе).
Сейчас стоит вопрос о выживании биосистемы в целом. "Экологическая катастрофа" произойдёт лишь в самый-самый последний момент, когда ни времени больше тянуть, ни шансов изменить человеческое сознание по-другому просто не останется: когда станет выбор у Земли: либо необратимое разрушение биосистемы, любо нанести удар по человеческой цивилизации. Планета не даст убить ни себя, ни своих детей одному из отпрысков, который не выдержал груза собственного разума и возомнил себя "царём природы" ("венцом творения"), паразитически высасывая из Природы жизненные силы.

Сколько осталось времени до этой "роковой точки"?
"Пессимисты" говорят, что не так уж много. "Оптимисты" уверены, что много. А сколько на самом деле?

Сообщение отредактировал Ярослав - 16.8.2009, 16:09


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #138     16.8.2009, 14:28
 Кирилл
Цитата
\\\ Планета не даст убить ни себя, ни своих детей одному из отпрысков, который не выдержал груза собственного разума и возомнил себя "царём природы" ("венцом творения") \\\


вот вспомнил по случаю цитату Ницше smile.gif :

Цитата
«В некоем отдаленном уголке вселенной, разлитой в блестках бесчисленных солнечных систем, была когда-то звезда, на которой умные животные изобрели познание. Это было самое высокомерное и лживое мгновение «мировой истории»: но всего лишь одно мгновение. После этого природа еще немного подышала, затем звезда застыла, и разумные животные должны были умереть. – Такую притчу можно было придумать, и все-таки она еще недостаточно иллюстрировала бы нам, каким жалким, призрачным и мимолетным, каким бесцельным и произвольным исключением из всей природы является наш интеллект. Были целые вечности, в течении которых его не было; и когда он снова окончит свое существование, итог будет равен нулю. Ибо у этого интеллекта нет никакого назначения, выходящего за пределы человеческой жизни. Нет, он принадлежит всецело человеку, и только его обладатель и изобретатель так горячо и с таким пафосом относится к нему, как будто бы на нем вращались оси мира»



          
 #139     16.8.2009, 17:42
 Вик
Цитата(Агния @ 16.8.2009, 15:00) К исходному сообщению
Виктор, вы, видимо, невнимательно прочли основной пост.
Больной - биосфера в целом, наша Земля, Гея. Если она умрет - это будет финал без катарсиса, "пессимистичный" (если уж нужны ярлыки) финал.

В статье говорится о другом варианте - глобальной кастатрофе, в результате которой Земля выживет - ценой гибели масс людей (но не всего человечества, разумеется). Этот вариант я бы назвала "реалистичным". Он настолько вероятен, что даже странно, когда от него отмахиваются. То же самое я писала в своей повести еще 17 лет назад.

Наконец третий - "оптимистичный". Вариант чуда. Все образумится само собой к общей радости путем вмешательства Светлых сил.
Хотелось бы верить в него, конечно.
Но к сожалению (я уже писала где-то) я не могу просто верить - без каких либо разумных оснований. sad.gif


Понятно, Агния.
Ну в таком случае есть и четвертый вариант. Собственно наиболее реальный.
Это переход на новые источники энергии, сознательное ограничения, взятые человечеством,
а также наказания для непонятливых, за загрязнение окружающей среды.
В таком случае все остаются живы и здоровы, и человечество и планета.
Насколько мне известно, весь мир разворачивается в этом направлении.
Было бы не плохо, если бы и наша страна, наши люди осознали необходимость этого.
Тогда и не будет так густно.



--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #140     16.8.2009, 17:48
 Александр Балаба...
Коллеги, а не слишком ли вы преувеличиваете влияние человечества на биосферу Земли?
Если от вулканов энергии тепла выделяется больше, чем от всех человеческих электростанций-моторов-скважин? Если обмелевшее Аральское море теперь заполняется водой (есть там, оказывается, некий внутренний цикл, связанный с Каспием)? Если "озоновые дыры" появлялись и исчезали и до появления человека? Если взрыв вулкана Кракатау в 19-м веке дал в тротиловом эквиваленте 3,5 Гт (3,5 млрд. тонн), что составляет 175 тысяч (!) Хиросим - это больше того, что люди взорвали потом при ядерных испытаниях. И ничего - не все в то время даже заметили, что было такое.
Экологические катастрофы (по настоящему) бывали на Земле и в прошлом - динозавры, например, погибли. Но человек тут не при чем.
Может быть, вся человеческая деятельность на поверхности Земли для планеты не столь и важна, как о ней тут думаем?
Так что никуда стихиали не оторвуться.
А вот для самого человека его собственная деятельность не столь безобидна. Мусор, действительно, было бы убрать за собой неплохо. И хим.производства закрыть - воняет.




          
 #141     16.8.2009, 20:08
 Яник
Про очень интересные офтопы -без комментариев.
Т.к. я тварь дрожащая, а не право имею.

А по корневой теме в части отрыва стихиалей полностью согласен с Александром Балабановым
Цитата(Александр Балабанов @ 16.8.2009, 18:48) К исходному сообщению
Так что никуда стихиали не оторвуться.
Ситуация с экологией на планете неуклонно улучшается и абсолютно несравнима с 50-70-ми годами прошлого века. Все из-за победного шествия новых и энергосберегающих технологий. И есть все основания предполагать, что этот позитивный процесс не замедлится.
За последние 20 лет ситуация с экологией значительно улучшилась и на пространстве бывшего СССР и не только из-за новых технологий, но и из-за обрушения ВПК (Туда ему и дорога!) Советский военно-промышленный комплекс был главной угрозой земной природе.
Полагаю, некоторые проблемы усилились в Китае и Индии, но это из-за фантастического экономического роста. Уверен - все обойдется.
Так что, если стихиалии не оторвались в 50-70-е годы, то сейчас никуда не денутся.
Это конечно умозрительные заключения. Ежели у кого есть визионерско-духовидческие данные, то мне трудно возражать.

По поводу гибели архитектуры хрущевских пятиэтажек (60-е гг) и брежневских девятиэтажек (70-е гг)я бы слишком горьких слез не проливал.

Про гибель поэзии писать не буду, т.к. тема модератороопасная. И Агния не рекомендует. smile.gif




--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #142     16.8.2009, 22:32
 Александр Балаба...
Цитата(Яник @ 16.8.2009, 21:08) К исходному сообщению
Ситуация с экологией на планете неуклонно улучшается и абсолютно несравнима с 50-70-ми годами прошлого века. И есть все основания предполагать, что этот позитивный процесс не замедлится.

Причем немалую роль в этом играет позиция России по энергоносителям. Не зная, что дальше можно ожидать, Европейский Союз не только диверсифицирует поставки газа (закупая его, например, в Алжире - а там его добывать проще и экологичнее), но в будущем постарается отказаться от нефтегаза. В Бразилии уже сейчас треть автомобилей бегает на этаноле. Топливо, действительно, можно получать и из отходов. Развитые страны вообще очень хорошо умеют прогнозировать и планировать будущее.
И экологическая грамотность граждан там велика. "Зеленые" - очень влиятельная политическая сила в Европе. И мусор граждане за собой убирают.
Цитата(Яник @ 16.8.2009, 21:08) К исходному сообщению
За последние 20 лет ситуация с экологией значительно улучшилась и на пространстве бывшего СССР и не только из-за новых технологий, но и из-за обрушения ВПК (Туда ему и дорога!) Советский военно-промышленный комплекс был главной угрозой земной природе.

Абсолютно верно. Когда я вижу ржавые остовы заводов ВПК с проросшими деревьями, я радуюсь. Хотя бы потому, что люди могут дышать более чистым воздухом. Вообще, иногда мне кажется, что большие производственные зоны - проявление Скривнуса в Энрофе. И то, что их стало меньше - знак ослабления зла.
Цитата(Яник @ 16.8.2009, 21:08) К исходному сообщению
Полагаю, некоторые проблемы усилились в Китае и Индии, но это из-за фантастического экономического роста.

Особенно в Китае. Грядущее сближение Китая с США ("Кимерика"), однако, уберет и эту угрозу, а Китай станет демократическим (как Тайвань сейчас, например).
Цитата(Яник @ 16.8.2009, 21:08) К исходному сообщению
Уверен - все обойдется.
Так что, если стихиалии не оторвались в 50-70-е годы, то сейчас никуда не денутся.

Они, похоже, не оторвались даже 65 млн. лет назад, когда гибли динозавры.
Цитата(Яник @ 16.8.2009, 21:08) К исходному сообщению
Ежели у кого есть визионерско-духовидческие данные, то мне трудно возражать.

Да, было бы интересно их услышать.
Пока, как вижу, все о старом и не по теме smile.gif

Впрочем, если каждый будет следить за собой, плюя и соря не мимо урны и не разжигая костров в лесу по случаю пикника, станет еще лучше.

Сообщение отредактировал Александр Балабанов - 16.8.2009, 22:35



          
 #143     17.8.2009, 1:57
 Максим
Сообщение от модератора Максим
Флейм перенесён в тему О "поэтах" и "политиках".
Потом решим, что с ней делать.
А здесь прошу вернуться к начальной теме.


Сообщение отредактировал Максим - 17.8.2009, 1:58



          
 #144     17.8.2009, 4:28
 Ольга
Максим, согласна.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #145     17.8.2009, 21:50
 Борис
Ну, вот, хорошего человека за зря обидели ( Все-таки хотелось бы видеть на орге конструктивные обсуждения, а не выяснения отношений, которые иногда еще случаются. Сегодня, правда, с удовольствием обнаружил, что модераторы тоже готовы поработать над через чур эмоциональными постами smile.gif В поддержку Ярослава, может быть запоздалую, хочу сказать, что его заметка показалась мне более чем актуальной, а его тезисы, по большей части, совершенно справедливы..
Цитата(Ярослав @ 17.8.2009, 5:28) К исходному сообщению
Мать-Земля долготерпелива, но она любит не только человека, а и всех своих детей. Некоторые из этих детей, напомню, превосходят человека по развитию несравнимо (поэтому и ведут себя мудрее и милосерднее по отношению к "малым сим" - людям; чего не скажешь о самих людях по отношению к Природе).
Здесь абсолютно согласен (даже мысль пришла в голову именно в такой форме)
Самым важным показался тезис о необходимости немедленного изменения потребительского отношения человечества к биосфере, к Земле-матушке. В противном случае, экологическая катастрофа неизбежна, а вслед за ней видится, все-таки, приход антихриста( Почему не разделяю оптимизма некоторых форумчан? Потому что весь комплекс проблем биосферы человечество должно решать совместными усилиями всех стран, в то время как вокруг экологических проблем много шума, а что имеем? Да, в ведущих и богатых странах Западной Европы (добавлю сюда Японию) уделяют, по всей видимости, внимание этим проблемам, внедряя энергосберегающие технологии и альтернативные источники энергии. С приходом Абамы, вроде бы, и в США начали поворачиваться лицом к этим вопросам. Однако, в связи с кризисом для широкого внедрения экологических технологий средств явно не будет. Остается рассмотреть развивающиеся страны. Россия, являясь сырьевым придатком, просто не заинтересована во внедрении таких технологий. Индия из-за перенаселенности скоро придет к массовому голоду (у них премьер уже предлагал перейти на поедание крыс, что говорит о большом изобилии этого продукта в Индии), поэтому ей не до экологии. Стоит отметить, что перенаселенность даже в аграрных странах ведет к деградации экологии, т.к. идет постоянный процесс уничтожения дикой природы и соответственно нарушается баланс экосистемы. А то что творится в Китае- это уже беда всего человечества: там такой клубок проблем, что волосы дыбом встают (для интересующихся очень рекомендую книгу П.Наварро «Грядущие войны Китая»). Ведущая страна Южной Америки- Бразилия - не может остановить варварскую вырубку «легких планеты» и ей тоже новые технологии по-барабану, как сырьевому придатку. Ледники тают, леса вырубаются, океан превращается в мировую помойку, а в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо (. Когда же Ярослав воспринял всю эту «чудесную» картину без должного оптимизма, то его обвинили во всех смертных грехах( А ведь он лишь предлагал взглянуть на эту проблему без розовых очков!
Ну а по поводу духовного состояния человечества в целом даже спорить не охота. Если в своем окружении встречаю человека читающего хоть что- нибудь, или театр посещающего- это уже праздник жизни sad.gif


--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          

11 страниц V  « < 8 9 10 11 >