песни и пляски Смерти

здесь были два стишка - "песни и пляски Смерти" - удалённые автором после двухдневного раздумья

Сообщение отредактировал Кирилл - 29.7.2009, 1:12

Кирилл, при всех симпатиях... но такие вещи нельзя писать и тем более публиковать. Искусство создано для того, чтобы возвышать душу. Это божественный дар людям, через который человек в опосредованной форме возносится до общения с Богом. Его невозможно посвящать вещам грязным, низким или уродливым...

ну, искусство, что дышло - его можно повернуть в любую сторону - создать "канал связи".
а этот стишок - своеобразное заклятие на одну парочку крайне не симпотичных мне людей из моего прошлого

кстати, должно действовать и на произвольных людей с характеристиками, сходными с упоминаемыми в стишке, по желанию читающего .



Сообщение отредактировал Кирилл - 26.7.2009, 5:15

Ээээ... ИМХО, не надо это всё... Заклятие и тому подобное... Зачем тебе? Пускай люди живут. Какие есть: всем им не мы судьи... А писать надо о светлом. Тогда поэзия исполняет своё призвание, предназначение... Да и самому поэту, не приятнее ли?

Тебе

Ты – глубина, что заставляет плыть
и вопреки инстинкту самосохраненья
писать стихи, скрывая страстный стыд,– всё пить
воздушную отраву вдохновенья.

И ты никак не можешь до конца
поверить счастью человеческого рынка –
любви с натянутой улыбкой мертвеца.
Сны памяти листаешь под сурдинку,

чтоб людям не мешать вести войну
за прочность мирных стен и бесконечность тела,
свой день перепродать и лишь свою вину
хранить до тьмы последнего предела.

Как сердца наготу, нельзя забыть
тебя, овца под волчьей шкурой: ты мудрее
всех очевидных правд!– и как не полюбить
мне, смерть, твои распахнутые двери?

окт.2006

Полностью разделяю мнение Павла.

В этом вопросе очень показательно стихотворение Ярослава - важен не только выбор изобразительных средств, но и душевное состояние, с которым пишешь. У Ярослава получилось. Светло и лирично, с капелькой грусти.

У Вас, Кирилл, всё как-то желчно, БЕСпощадно. Одним словом, декаданс...

Сергей!
как раз всё наоборот.
Смерть как что-то лиричное, с капелькой грусти, как это у Ярослава - это сейчас скорее неправда. (это мы только мечтаем, чтобы смерти не было, чтобы переход на тот свет превратился в лёгкий сон, или вообще отменился).

Сейчас смерть есть явление более отрицательное и беспощадное.

Так что это у Ярослава - декаданс, а у меня - реализм
------

для примера сравните с нашими стишками песню группы "Агаты Кристи", которая из их альбома "Декаданс":
"Давай вечером
умрём весело..."

Килилл, я бы хотел,чтобы мы одинаково понимали термины. Я вёл речь не о правде-неправде жизнеописания, а о художественной стороне вопроса. Декаданс - сиречь упадничество. Можно назвать его реализмом, натурализмом, новым реализмом (термин молодой и амбициозной критикессы Валерии Пустовой) и т.д. и т.п. Суть от этого меняться не будет.

В стихотворении же Ярослава никаких признаков упадничества не наблюдается.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 26.7.2009, 11:24

Время идёт. Уже дожил до такого момента, что видел смерти людей, которых хорошо знал. Обстоятельства в каждом случае были свои, но заметил, что все их что-то связывает. Что?
Их связывает то, что люди умерли тогда, когда сами хотели ( правда, не всегда отдавая себе отчёт в этом). Но их "держали" здесь "до последнего", давая возможность что-то понять и выполнить. И лишь тогда, когда становится ясно, что они уже этого не смогут, устали и жизненный потенциал упал ниже критического уровня - их забирали ( и ещё, чтоб не усугубили свою ситуацию).
Бог милостив, смерти нет!

А заглавным стихам- Серый ветер

\\\ Декаданс - сиречь упадничество \\\

так где же у меня упадничество, Сергей ?
наоборот, очищение природы от мусора, переход от болезни к лечению. Это же подъём, а не упадок

А относительно художественной стороны, я немного не понял Вашей мысли.
Как нужно изображать уродливые стороны жизни - красиво, уродливо или вообще не изображать ?

Упадничество духа, Кирилл, творческого духа, представлено у вас в изобилии. Искусство должно возвышать (даже сатира), вызывать сопереживание. Вашим стихам не сопереживаешь, увы. Это же относится и к художественной стороне. Можно писать об одном и том же, но выбирать разные выразительные средства. Можно и об уродстве писать красиво. Видимо, какие-то сугубо личные переживания не дают Вам в этих стихах подняться над личным. Много желчи.

Вот, например, стихотворение Леонида Губанова, который как и Вы, пишет здесь о наболевшем. Но какая разница в передаче. Видимо, дело в том, что он личное поднял до размеров общего, у Вас же личное так и о стаётся личным.

* * *
Скупцы, зловещие подонки,
кого вы ставите на полки:
какая ложь, какая грязь!
Раб после выстрела - есть князь.

Что мне в нелепой канители,
как вы построите свой храм.
Пришедший Хам на самом деле
давно подыгрывает вам.

Какие карты будут биты,
какие развлекут молитвы,
не нам об этом тосковать.
Карета подана, бандиты,
верх поднят, наши губы квиты,
и ливню нечего скрывать.

Я-яд на вашем белом блюдце.
Я - тень зловещих революций,
где к стенке ставили блядей,
где красные чулочки рвутся,
где речи ангельские льются
на похороненных детей.

Где все теперешнее сладко,
а будущее - горький щавель.
Где пахнет царская палатка
самоубийства теплым счастьем.

И в загорелую толпу,
как пьяный и веселый шулер,
я имя черное толкну,
которое над всеми шутит!

http://www.ruthenia.ru/60s/gubanov/skupcy.htm

Братья Самойловы - пишут о себе - а не о дебилах, не имеющих право жить и жениться

спасибо, Максим

Полностью согласен с Сергеем! От себя лишь добавлю, что за любым дебилом скрывается бессмертная божественная монада, даже если все остальные покровы захвачены господином Г.(