Алкоголизм - проблема или традиция? (заметка)есть ли у России выход из алкогольного тупика?

Виктор, я с этим тезисом спорить не стану, т.к. это вещи вполне очевидные, а кроме того, мне доводилось лицезреть
совершенно жуткое разрушение личности вследствие этой болезни. Когда высоконравственный, умный, эрудированный человек
превращается в некое блеющее животное, и личность меняется настолько, что задаешься вопросом, тот ли это человек.
Щедрость транформируется в мелочность, спокойный, доброжелательный характер - в крикливость и истеричность и т.д.
Но в этом случае, "семейная традиция" состояла как раз в некотором пристрастие к алкоголю и повальном отсутствии культуры. Человек этот очень существенно, своими усилиями (и с Божьей помощью) перешел на другой уровень в сравнении со своим семейством.

Но речь о другом. Да, пусть, может, и неплохо, даже запретительными мерами начать бороться с этой чумой. Панацеей это не станет, но коррективы внести сможет.
Но реально ли это в нынешних условиях? Я, если честно, сомневаюсь, что кто-то из властипридержащих этим всерьез, на деле, а не на словах (и с риском для себя) озаботится.

Дарья, я речь веду не о слепых запретах. Мы живем в век самолетов и интернета, а совсем рядом с нами живут наши соседи, финны, шведы, норвежцы. Проблемы были и есть те же самые, эти страны их решают, значит и опыт есть и знания.
И возможно речь идет не только о культуре пития.

Вадим писал:

Я порылся в интернете, и вот что нашел:

Борис Родионов:

"Россия была первой страной, которая начала производить напиток, содержащий несвязанный спирт. Сто лет назад бытовало заблуждение - чем спирт чище, тем он безвреднее. То есть, традиционные дистилляты опаснее для здоровья, чем ректификаты .
Однако профессор Владимир Нужный, возглавлявший Институт Токсикологии, рассказывал об экспериментах, в которых крысам выдавали одинаковыке дозы виски, коньяка и водки. Отравление и симптомы были одинаковыми после употребления всех напитков. Однако у крыс быстрее вырабатывалась зависимость к водке. Потому что это - спирт без примесей. Другими словами, преимущественное потребление водки приводит к более быстрому возникновению алкогольной зависимости, то есть к алкоголизму.
Причина кроется как раз в ее чистоте. Аналог - героин. Грязный опиум надо принимать достаточно долго, чтобы возникла зависимость, а очищенный опиум вызывает необратимую зависимость после одного, максимум - двух приемов. Аналогия с героином совершенно оправдана, так как этиловый спирт согласно ГОСТ 1972 г. относится «... к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы». Почему-то об этом забывают. Более того, мы гордимся тем, что наша водка самая чистая, а значит, самая полезная. Ну, как минимум, наименее вредная. Это еще один миф, который был придуман для народа.
Ирландцы, шотландцы, французы - да кто угодно, - пьют свои традицирнные напитки, а не ректификат . По сравнению с водкой, они содержат чудовищное количество примесей, в том числе и сивушных масел. Что - там больше отравлений и алкоголизма?! Современные исследования дают основания предположить, что водка - алкогольный героин. Не принимать это во внимание - преступление против собственного народа. Русский народ с конца XIX века принудительно посажен на алкогольный героин. В конце XIX века меньше, чем в России, пили только в Норвегии. В среднем на душу населения в нашей стране приходилось 2,4 л чистого алкоголя (тогда преимущественно пили дистилляты ). Сейчас, по официальным оценкам, эта цифра составляет 18 л. Мои подсчеты дают порядка 14 л, что тоже, согласитесь, немало."
http://drinktime.ru/salon/talks/32868.shtml

Привет Яник. Тему мы обсуждали, я бы так сформулировал - идея была правильная, исполнение – дикое. Результат отрицательный.

Сообщение отредактировал Вик - 7.1.2011, 22:19

Виктор, спасибо за ссылку. Прочёл с интересом, в т.ч. и комментарии. Всем рекомендую.



Кстати, даже эта ветка показывает, что начинать нужно с культуры пития. Сами разговоры о том, какие алкогольные напитки менее вредные, это уже культура пития, согласен? Вон в статье популярно объясняется, что чистая русская водка вреднее традиционных национальных напитков (вино, пиво, самогонка). Я тоже всегда предпочитал самодельные напитки. Просто люблю всё натуральное, ибо натурал

Да-да - культура пития... как же... Россия Достоевского типа не такая...
Федор Карамазов в пьяни Лизавету Смердящую насилует...сынка его Дима тот ишшо гуляка... папочка сони мармеладовой - не в кабаке ли пропил будущее своей дочери... кутежи Дорохова и Курагина в войне и мире? Есенин не во времена ли якобы сухого закона - читал стихи проституткам и с бандюгами жарил спирт? ведерочко водочки непросыхающее - написано в веке 19-ом в поэме "кому на руси жить хорошо"... А паратов в бесприданнице как гулеванил - да с цыганами? А очарованный странник и левша у лескова?
Не ВОДКА губит русских - а беспросветный БЫТ доводящий до беспробудного пьянства

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 8.1.2011, 12:42

Де Трай сильно ответил!
"Очарованный странник" тоже Лескова.

А кто им (нам) этот "беспросветный БЫТ доводящий до беспробудного пьянства" организовал?
Марсиане, пиндосы, хазары?

Антон, это хорошо, что Вы читаете русскую классику, но есть и более древние истории: Дочери Лота, по библейскому сказанию, возлегли со своим отцом, напоив его, и родили от него сыновей Моава и Аммона — предков моавитян и аммонитян. (Быт.19:30—38)

Конечно в древнем инцесте присутствует некое благородство : не по пьяни, а опоив отца, и не насилуют - возлегают. Учитесь высокому стилю, Антон.

Сообщение отредактировал Вик - 8.1.2011, 10:41

Как человек становится алкоголиком?
вот когда станет ясен ответ на этот вопрос - станет ясно как с алкоголизмом бороться.
Вот говорят культура пития... а почему один человек бокал ну два выпьет и больше не хочет, а другой пьет пока алкоголь не кончится или пока не упадет в забытьи?
Надо ввести - сухой закон - вообще на любые спиртосодержащие жидкости...Или цены сделать - бешеными - чобы бутылка водки стоила 1000-1500 рублей, а пиво по 200 рублей...или даже еще больше...

И чтобы все продукты стоили по тыще за кило. Тогда самогон будут гнать из табуреток, по рецепту Остапа Бендера.

Культура пития, это не только культура наливания в рот. Тут много всего. Например, одна только правильная сервировка стола (когда всё очень красиво) может уменьшить количество выпиваемого за этим столом алкоголя и съедаемой снеди.

Тоже верная идея - вполне в духе современных веяний и политических чудачеств... Надо создать профильные, поддерживаыемые государстовм, НИИ или федеральное агенство - типа "Институт Культуры Пития" или "РосПравСервировка"

Абсолютно поддерживаю, Антон.

Не надо ничего придумывать с кондачка, еще раз повторю - опыт антиалкогольных программ есть у наших северных соседей, его надо изучить и внедрить. Таким образом можно избежать многих ошибок.

Ну и в первую очередь необходимо разобраться с водкой! Если проблема ректификата существует, то следует незамедлительно начать компанию по замещению водки, пива изготовленного с добавлением спирта, крепленых вин, на напитки изготовляемые путем дистилляции.


Сообщение отредактировал Вик - 8.1.2011, 23:13

А вот например, взять и разрешить распитие спиртных напитков - по факториальной системе. Тара продажи - исключительно 50 граммовая. Цена - 50 рублей. Продажа второй тары - в одни руки в течение суток исчисляя от продажи первых 50 грамм - по цене в два раза больше - то есть 100 рублей. Третья полсоточка - уже будет стоить 150 рублей. Четвертая 200 рублей. Пятая 250 рублей... ИТД...
Или продавать спиртное - в малоёмких тарах - но не стеклянных а в чугунных например. Решил к примеру поллитровочку на природе распить с друзьями под шашлычок - заехал например в Ленту - купил - вроде поллитра - а веса в багажник например будто гирю двухпудовую положил...

Законодательной и исполнительной власти с алкоголизмом бороться нету смысла. Чем больше мужиков русских от алкоголя передохнет - тем больше можно квоту на госарбайтеров поднять. Тут и прибыли возрастут! Лепота!

На Дону как было: в будний день пьян - пороть.
Хорошая традиция. Возродить надо.
И начать надо прямо с Думы и с Кремля.