Бернард Вербер - ?Его романы: Танатонавты, Империя Ангелов, Дыханье Богов, Мы Боги...

Ничего не имею против литературы - утешительной, развлекательной, расслабляющей и т.п. - будь это Вербер, Лукьяненко или Донцова.
Но в изначальном посте речь шла о каких-то глубинах и перекличках с "РМ"...

Агния, Вы считаете у Вербера нет глубин? Они есть.

А почему бы не привести в пример одну-две его глубокие идеи? Хотя бы кратенько.
В той книге, что я прочла - "Танатонавты" - мне не попалось ни одной.
Цитаты, что вы привели - не в счет. Автор - человек начитанный, с этим никто не спорит.
Кстати, то, что он упрощает - а то и искажает - отрывки из религиозно-эзотерически-мифологических источников, говорит об обращении к самой массовой аудитории. Чтоб всем было понятно - и школьникам, и домохозяйкам.

Агния, лучше не будем?
А, если Вам нужны спорные идеи, - в соседней ветке идеи Козырева ( или не Козырева), как раз обсуждают.

Кстати, частично теории Времени используются Вербером в своих романах, так его герои могут ускорять время, останавливать, возвращать вспять.
Скорость света, также не является конечной преградой.
Это я пишу глядя на обсуждение сложнейших физических концепций в ветке о Козыреве, не окажется ли так, что Вербер является популяризатором тех же идей?
И сделает работу, которую не смогли сделать в свое время ученые, как великий Жюль Верн?

Сообщение отредактировал Вик - 17.4.2009, 17:21

Если говорить о "Танатонавтах", то мне показалась любопытной идея о том, что в результате исследований будет найден общедоступный путь выхода в более высокие миры. То есть это будет не только в результате неконтролируемого озарения или напряженной медитации, а в результате определенной технологии доступной неподготовленному человеку. Не то, чтобы эта идея новая, но, на мой взгляд, глубокая, и Вербер ее подает по-своему. Я предполагаю, что по такому сценарию все примерно и произойдет в будущем. Будет найден способ индуцировать подобные состояния (выход астрального тела и проч.), который станет доступным, типа как электрокардиограмма. В частности, у Вербера интересно описание того, что произойдет с человечеством после того, как эта технология станет доступна всем, и существование души после смерти и возможность путешествовать в астрале станут общепризнанными научными фактами. Я уверен, что подобное произойдет в течение ближайших ста лет в результате исследования осознанных сновидений и т.п. Будет интересно...

Но в романе говорится как раз о губительных последствиях экспериментов в этой области.
Смерть - таинство, и автор это отлично показывает на последней странице.
Книга - сатирическая, пародийная. Возможно, для кого-то смешная.
Но при чем здесь мета-познание и глубины...

Интервью с Бернардом Вербером
Газета "gzt.ru"

"Танатонавты" читаются отчасти как сатира на религию или по крайней мере на церковь…

- Проблема религии в том, что в ее деятельности часто отсутствует юмористическая сторона. Для меня Бог, если он существует, - это некто обладающий чувством юмора. Если посмотреть на окружающую действительность... Скажем, один человек дрессировал крокодилов и был ими же съеден. Это трагично, но, с другой стороны, не надо было приставать к крокодилам. Этот мир - мир юмора, а человек - это фарс. Мы воспринимаем себя слишком серьезно, а религия накладывает серьезное на серьезное. Необходимо интегрировать юмор в ткань духовности. Иначе средства, которыми она располагает, будут функционировать как абсолютная военная власть, но тогда мы будем от духовности очень далеки.


- Ваши книги, по-моему, свидетельствуют о серьезном кризисе традиционной науки или, вернее, о кризисе ее авторитета в обществе. Или я не прав?

- Я пытаюсь показать, что наука сама по себе никуда не ведет. Во Франции говорят, что наука без сознательности не имеет ни души, ни сердца. Со времен Жюля Верна бытовало убеждение, что наука спасет человечество. Но сегодня мы знаем, что наука - не более чем отражение человеческого мышления, она всего лишь усиливает человеческий ум или человеческую глупость. С другой стороны, мы никогда не были настолько информированы об окружающем мире, как сейчас. Потенциал науки не исчерпан, просто потенциал духовности еще только-только начинает использоваться. Долгое время духовность принадлежала исключительно религии, которая присвоила себе все, что относилось к области потустороннего, все, что касалось смерти и реинкарнации. Через некоторое время было замечено, что люди достаточно умны для того, чтобы создавать собственную духовность - такую, которая приспособлена именно для них и которая не является простой системой, подходящей для всех. Грань между наукой и духовностью все более истончается, поскольку становится видно, что мы не можем ответить на все вопросы с помощью одной науки, а вместе с тем не можем жить, ограничиваясь только духовной сферой. Это как два полушария мозга, левое и правое. Есть часть мозга, отвечающая за науку, и есть часть, отвечающая за духовность. Нам необходимы оба."

Сообщение отредактировал Вик - 18.4.2009, 20:41

Для меня Вербер стоит в одном ряду с Р.Бахом, Х.Л.Борхесом, Г.Майринком, К.Кастанедой, которые в своих произведениях сочетают философию и художественный вымысел. Безусловно, сложно их сравнивать с академичностью и строгостью философских и религиозных книг. Другой, но не менее полезный жанр.

Ура, эта "Книга путешествий" опубликована в России. Приобрел и начал читать. Это как бы совместное астральное путешествие автора и читателя в глубины себя.

Владимир, быть может, Вы по прочтении (или во время?) выложите свое мнение именно об этой книге? Меня интересует тема осознанных сновидений, но Верберу я что-то не очень доверяю. Интересует именно методика овладения, о которой Вы упомянули. Спасибо!

Виктор, спасибо, что открыли тему о Вербере - моём любимом писателе на данный момент!
Я читал цикл "Танатонавты", и, как и любое художественное произведение, вопринимаю его частично как вымысел, но частично и как откровение. Признаться, когда я читал о восхождениях Танатонавтов в такие слои, как Чёрная и Красная зоны, а также о их знакомстве с Ангелами, и о том, что те им рассказали, я был реально разочарован и даже внутренне разгневан: как же так в слои восхождения впутываются сли явно демонические? И как могут Ангелы быть одновременно и Демонами? Опять же популярное мнение о том, что Добро и Зло дополняют друг друга. Но на следующий день я понял: это всего лишь художественная литература, и не обязательно соглашаться с концепцией Вербера целиком и полностью.

Империя Ангелов - самая популярная повесть Вербера. Она нравится мне больше всех других книг этой серии, просто потому что в ней излагается предположение об ответственности тех, кто взошёл в Верхние миры над теми, кто остались внизу. И идея эта продолжается в Дыхании Богов. Правда, там всё уж слишком похоже на реалити-шоу Последний Герой. Но вот интерпретация цифр: 6 - ангелы, 7 - боги - это то, с чем я согласен безусловно.

Словом, несмотря на то, что цикл Танатонавты - это не более, чем художественная литература, я к этим произведениям отношусь в какой-то мере серьёзно. Просто нужно выделить то, что соответствует Розе Мира, и получится полноценная концепция. Такое можно проделывать с любой литературой.

Все дело в том, что Вербер использует юмор, это достаточно оригинально и вызывает различные ощущения, в принципе, я думаю, он мог описать свои идеи и в привычном нам, поучительном стиле.
Но, вряд ли бы он стал так популярен.
Свою задачу он выполнил, привлек внимание к теме огромное количество людей.
И конечно, на всеобщее согласие его книги не расчитаны.




Согласен с такой точкой зрения. Меня в Вербере восхищает его способность создавать увлекательный интелектуальный продукт ( без тени иронии).