Ответ дает метаисторияМир от1945 до1993

Метаистория этого периода как в России, так и во всем мире свелась в противостояние уицраоров Жругра и Стэбинга, в постепенном, но очевидном дрейфе культурного потока от России в сторону Монсальвата. Рассмотрим по подробнее...
Демиург Монсальвата убрал со Стэбинга и Устра санкцию сразу же после атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Поэтому даже обладая ядерным оружием Стэбинг не решался ринутся на Жругра в атаку. Но зато демоны государственности Англии и Соединенных Штатов, затеяли оголтелую антисоветскую пропаганду - знаменитая речь Черчилля в Фултоне, начало холодной войны, создание блока НАТО, одаривание разрушенной Европы халявными деньгами маршалловского плана, эпоха мак-картизма, судебное преследование людей замеченных в лояльности к СССР. Все эти события суть- детища Стэбинга - Жругр лишь реагировал на них (мы же не осудим человека ударившего палкой бульдога, который пытается его укусить), при этом он срочно зализывал полученные в войне раны и разрабатывал ядерное противоядие.
Окончание Второй Мировой Войны не означало однако снятие санкции демиурга с Жругра, и за период до 50-го года Жругр успел волевыми усилиями (заметьте волевыми, а не военными) взломать хребтину Устру ( разбить колониальную систему Великобритании) - в форме независимости Индии и Пакистана, в форме создания государства Израиль на землях, контролируемых ранее англичанами. Он поднял Францию из небытия униженности перед союзниками из-за позорной сдачи в 1940году на милость Гитлеру (а именно такой униженной ее хотели видеть Устр и Стэбинг, смотревшие на французов после победы свысока, как великодушные освободители) до полноправного члена Постоянного Члена Совета Безопасности ООН ( на постоянном членстве Франции в СовБезе настоял Сталин - Де Голль мог бы рассказать об этом без прикрас). Сталин (Жругр - санкция Яросвета была еще в силе) не прогадал - именно заряженная такими полномочиями Франция (не Англия) стала ядром и доминантой в единой, а не разобщенной Европы -назло Стэбингу и Устру, практически до конца 20-го века спутывала все карты США в их политике на европейском континенте (лишь когда ушел Ф. Миттеран из политики в 1995 году Франция пошла в фарватере дяди Сэма). И наконец Китай - который скинул колонизаторов и приобрел тоже самое членство в СовБезе на постоянной основе именно благодаря усилиям Сталина (Жругра).
Позволю здесь себе отступить от темы и добавить один тезис - вопреки царящему сейчас мнению, что сталинская экономика была построена силами заключенных, хочу заявить, что это мнение ошибочно. Да заключенные рыли каналы, валили лес, разрабатывали урановые рудники - это тяжкий труд, но не основа экономики. Вся промышленность была построена исключительно свободными людьми - ДнепроГЭС, Магнитка, Кузнецкий и Нижнетагильский металлургические комбинаты, Уралмаш, Турксиб, Комсомольск-на-Амуре, тракторные заводы в Челябинске, Рубцовске, Сталинграде и Харькове, Горьковский автозавод - кто осмелится утверждать, что это строили заключенные и что заключенные на этих заводах потом выпускали трактора и станки? Я не оправдываю Сталина, мой дед тоже валил лес, но надо быть честными до конца. В жестокое время, когда существует общая для всех опасность, надо отбрасывать все шкурничество и сутяжничество - понимать ответственность всех перед всеми. Помните фильм "Место встречи изменить нельзя" - Жеглов
там сказал фразу, четко отражающую настроения людей, в контексте фильма при оправдании Груздева она звучит "Запомни, Шарапов, наказания без вины не бывает! Ему надо было, с женщинами своими вовремя разбираться, и пистолеты не разбрасывать где попало". Конечно Груздев - пытается убедить Шарапова (и зрителя) в нечестности и безпринципности Жеглова. Но ведь ему это не удается - потому что все знают, что Жеглов - это как раз самая железная принципиальность. Он готов понять ошибку, но ни за что не простит трусость, предательство, хамство и дармоедство . Такие люди, приходя во власть - не будут торговать нефтью, газом, металлами и лесом, оставляя половину доходов на своих счетах зарубежных банков; такие люди, пообещав материнский капитал женщинам, за рождение второго ребенка - выполнят его на следующий день, а не через три года, заставив женщин бегать собирать всякого рода подтверждающие бумажки по разновсяким инстанциям. Таким был Жеглов, таким был и Сталин. В "Розе Мира" мы видим сугубо личное отношение Андреева к Сталину, на которое спроецирована боль тюремного заключения. Как Груздев пытается вогнать Жеглова в рамки своего миропонимания, так Андреев - пытается вогнать Сталина в рамки своего понимания, со свойственной ему поэтичностью и художественностью слова. Но все ж таки однажды Андреев обмолвился, цитата: "Издали, извне и очень смутно он видел даже затомис России и однажды явился свидетелем, как туда спустился, приняв просветленное тело, Иисус Христос. Но эта встреча, не вызвала в темном духовидце ничего..." - конец цитаты. "Ничего" - это с точки зрения Андреева - отсутствие эмоциональной реакции Сталина. А никакой реакции уже и не нужно было, поскольку в Евагелие сказано "Блаженны чистые сердцем - ибо они Бога узрят". Сталин понял, что ему протянули руку спасения, и его ждут в затомисе, понял он также и то, что виноват он во многом и пред многими, и покаялся в сердце своем. Кому и что он должен был продемонстрировать на лице своими эмоциями? В тот миг он встречался с Богом - и тайну этой встречи знают только они двое. Если уж великий игва Друккарга (по словам Андреева), увидев Христа гораздо более издалека, чем Сталин, преобразился из карроха в сиайру...
Позвольте же теперь мне процитировать самого себя, цитата "В тот момент когда, Сталин умер, его пытались удержать всеми средствами демонические силы, не получилось - он упал в Пропулк. Туда к нему спускался Махатма Ганди. Сталин сказал: "Я искуплю". И Гагтунгру не удалось убедить его принять миссию антихриста в следующем воплощении. Всем стало ясно - что Гагтунгру придется тратить время на поиск и подготовку личности принять и выполнить задание. Ликованию Синклитов не было предела. В друккарге была неразбериха. Шрастр России рушился на глазах. Жругра связали(хотя он иногда кусался). Однако Стэбинг очень раздутый и не думал останавливаться на достигнутом, поэтому основную работу на себя взяли Провиденциальные силы Монсальвата. И были успешны. И когда Андреев писал последние страницы "Розы Мира" информация в них уже была устаревшей - в это же самое время в Америке рушилась основа, на которой могла бы быть построена власть антихриста (как ее описывал Андреев) - сексуальная раскрепощенность и получение непрерывности наслаждений. Что я имею в виду? То что именно в пятидесятых годах после Сталина, кончилась эпоха Мак-картизма и воинственность штатов начала замещаться творческим началом - появился и начал победное шествие рок-н-ролл, средний массовый американец получил материальный достаток, сравнимый с тем, который имел в виду Андреев. Да и просто появилось невозможное ранее "Над пропастью во Ржи". А в шестидесятых годах - движение хиппи - и сексуальная революция. Что тут скрывать - именно Севро-западная культура совершила прорыв - Элвис, Битлз( помните back in ussr), Джон Леннон, Роллинг Стоунз, Джэнис Джоплин, Джим Мориссон, Скотт Маккензи - цветы вплетенные в волоса человечества. Стэбинг сделал несколько попыток убрать движущие силы этого потока событий - Карибский кризис, убийство президента Джона Кеннеди, а затем его брата Роберта и Мартина Лютера Кинга. А еще Стэбинг попытался вырвать из этого движения собственно несущий элемент молодежи нации - МОЛОДЫХ МУЖЧИН - начав войну во Вьетнаме. В добавок сам Гагтунгр через эйцехоре добавил в движение наркотики. До этих пор наркотики были известны, а теперь они стали общедоступны." - конец цитаты
Связанный Жругр взвывал от боли и чертыхался. Но в конце концов Жругр понял, что умерщвлять его не собираются. И хотя цитадель Друккарга рушилась (в Энрофе это можно отождествить с такими событиями как: передача Крыма Украине, административные эксперименты с совнархозами, внедрение кукурузы итд, что в конечном итоге привело к экономическим проблемам в начале 60-ых годов), многие государственные деятели поняли, что сталинская экономика строилась по большому счету не за счет заключенных. Жругр воспрял. Жругр стал пестовать таких молодых руководителей. И первым в списке стоял у него Леонид Ильич Брежнев. Его Жругр заприметил с тех, пор когда Брежневу(в ту пору секретарю компартии Казахстана) удалось великолепно провести операцию по освоению целинных земель. Лишенный санкций Яросвета, и не могущий самостоятельно разработать национальную идею, Жругр тем не менее был вооружен еще не совсем устаревшей на тот момент марксистско-ленинистской Доктриной, кроме того он, связанный, решил увеличивать свою мощь за счет внтуреннего освоения огромнейших просторов Сибири. Без особого труда ему удалось убрать ненавистного Хрущева. И... что тут началось... Горячий энтузиазм государственного строительства охватил все без исключения слои населения СССР. Восьмая, девятая, десятая и одиннадцатая пятилетки - войдут в историю как время небывалого в истории строительства экономики. Примеров тут больше чем предостаточно - Братская, Красноярская, Саяно-Шушенская гидроэлектростанции, десятки атомных электростанций, Волжский и Камский автозаводы, разработка Курской магнитной аномалии и Новолипецкий металлургический комбинат, Разработка Карагандинских и Экибастузских месторождений, нефтегазовые пласты Сургута, Нижневартовска и Ямала, газопроводы Дружба и Уренгой-Помары-Ужгород, развитие сети железных дорог -ветка Тюмень-Сургут-Уренгой, параллельный Транссибу -Средсиб, ветка Абакан-Тайшет, БАМ в конце концов. Сейчас это время называют застоем.
А что же Стэбинг? Стэбинг в шестедесятых -семидесятых годах переживал не лучшие времена. Молодежные движения подтачивали государственные восторги американских граждан, война во Вьетнаме затянулась и закончилась поражением (это тема для исследований - как могучий уицраор проигрывает вчистую небольшому народу), политическая жизнь превращена в череду скандалов и разоблачений (события Уотергейта и отставки Никсона). В довершение ко всему молодой новоарабский уицраор Шостр наносит Стэбингу удар под дых - прекратив поставки нефти из-за поддержки Штатами Израиля. Прямого столкновения между Стэбингом и Жругром (похожего на Карибский кризис) в это время не наблюдалось - скорее даже наборот возникла разрядка (договор по ПРО 1973г).Усвоив нефтяной и наркотический уроки, американский демон государственности - берет тайм-аут в противостоянии со Жругром и ставит своей целью: мировой контроль за нефтью и энергоносителями, а также мировой контроль на производство и сбыт наркотиков. Ему приходится предпринимать усилия по предотвращению роста могущества Шостра - что в конечном итоге приводит к массовым отпочкованиям от Шостра, причем каждый из этих маленьких уицраориков пытается объединить под своим началом весь мусульманский мир. Иногда они действительно действуют сообща (арабо-израильские войны), иногда грызутся между собой не на жизнь, а на смерть (Ирано-иракская война, вторжение Ирака в Кувейт). Часть из них подлизывается к Жругру, другая идет на поводу у Стэбинга, однако это не мешает им уже через день переходить на сторону Жругра и наоборот (все зависело от конкретного развития ситуаций). Благодаря разрушенному единству исламских стран, Стэбинг, через политику кнута и пряника, а то и прямого вторжения, научился контролировать энергоносители.
В другой части света - Латинской Америке он повел себя несколько иначе. Из всех стран Латинской Америки только пять имеют уицраора: Мексика, Бразилия, Аргентина, Перу и Чили. Парагвай и Уругвай - имеют очень мощные католические эгрегоры - наследие иезуито-инедейских государств 18-19веков. У Кубы тоже нет уицраора, более того - у нее нет шрастра - в этом слое на месте Кубы - огненное море (а вы думаете почему Хемингуэй любил Кубу). А вот страны центральной части Америки представляют собой конгломерат эгрегориальных государств, некогда бывших единым боливарским государством. В них Стэбинг успешно применяет политику "разделяй и властвуй". В культурном смысле эти страны конечно же относятся к романо-католической метакультуре - и это проецируется на все слои - кроме шрастров - там цитадель Боливарского государства захвачена игвами Мудгабра, уицраор его умерщвлен (благодаря этому освободился от оков строителя цитадели и вознесся в затомис Эдем сам Симон Боливар). Остатки коренного населения игв сбиты в несколько родовых семейств, которые враждуют между собой, но при этом все вместе обязаны кормить шавва Стэбинга. Этот вид шавва не имеет отношения к государственному восторгу граждан внутри самих США, а производится жителями центральноамериканских стран излучением зависти и непримиримой ненависти к соседнему государству или к другой общественной организации внутри собственной страны (футбольная война между Гондурасом и Сальвадором, битвы самосовцев и сандинистов в Никарагуа, наркоимперия Эскобара внутри Колумбии и неофициальная борьба за лидерство в этом регионе между Панамой, Колумбией и Венесуэлой). Прочтите "Сто лет одиночества" Габриэля Гарсиа Маркеса, чтобы почувствовать это и поверить мне. Да же и сейчас в 21-ом веке там царит полуфеодальный порядок отношений (латифундисты и крестьяне-арендаторы), практически нет промышленности. Даже кратковременные попытки вырваться из лап Стэбинга (Панама, Никарагуа, сейчас вот Венесуэла) терпят (и будут терпеть) крушение. Именно в этих странах растет кока. До поры до времени никто не обращал внимания на это. Только крестьяне и индейцы жевали ее листья для снятия усталости. Как вдруг именно в 70-ые года 20-го века там в одночасье выросла наркоимперия Эскобара и инфраструктура по транзиту наркотиков. Формально Соединенные Штаты не имеют к этому отношения и даже борятся с производством и трафиком наркотиков. На деле же очевидно, что именно они создали эту фабрику наркотиков, сформировали необходимые рыночные условия по предложению и спросу на наркотики, организовали транспортировку и сбыт. им оставалось только время от времени избавляться от слишком разжиревших наркобаронов и менять их на новых(всем очевиден пример Норьеги и Эскобара). Так Стэбинг решил и эту поставленную задачу.
Достигнувший расцвета своих экономических сил, Жругр растерялся - что делать дальше? Гибкая диалектическая марксистская концепция Доктрины без санкции Яросвета превратилась в закостеневшую систему, не допускавшую живых и энергичных мыслей, инициативы и смелости в принятии решений. Советский Союз с таким промышленным потенциалом мог бы дать своим гражданам материальный супердостаток и еще завалить полмира своей продукцией - она дешевле обходилась в производстве (почти дармовая электроэнергия, нефть, газ, уголь, металлы) чем странам капиталистического мира. Все эти страны в то время (как и сейчас) искали возможность удешевить производство путем сначала путем привлечения гастарбайтеров, потом путем перевода самого производства в страны третьего мира. То что сейчас делает Китай - мог на тридцать лет раньше сделать Советский Союз, с тем правда отличием, что Китаю необходимо было привлекать инвестиции и создавать промышленность, а у СССР это уже было. НО! В силу недальновидности Жругр своими излучениями продолжал толкать руководителей Советского Союза на производство десятков тысяч танков, вместо сотен тысяч легковых автомобилей; десятки тысяч радиолокационных систем для ПЗРК, самолетов, кораблей и танков, вместо сотен тысяч телевизоров и холодильников. Накопленный военный потенциал должен был быть опробован, Жругр попросил санкцию - и уж на это Гагтунгр дал санкцию. Он делал ставку на новые успехи Доктрины по всемирному объединению (ну раз Стэбинг не оправдал его надежд во Вьетнаме) - Жругр прорвал дырочку в путах, связывающих его - и всунул щупальце в шрастровое пространство, которое соответствует Афганистану. Стэбинг заголосил Гагтунгру о несправедливости такого решения. Поднял шумиху, что СССР - империя зла, начал блеф со стратегической оборонной инициативой. И стал делать все возможные попытки вернуть санкцию Гагтунгра на себя: помощь Устру по возврату Фолклендских островов у Аргентины, вторжение в Гренаду, бомбардировка Ливии, военные инцинденты с Ираном, вторжение в Панаму, создание нейтронной бомбы. В Энрофе вновь замаячила вероятность третьей мировой. Гагтунгр "потирал руки" в предвкушении гавваха. И тут случилось, то что было немыслимо было даже представить всем обитателям шрастров - в тот самый день когда был забит "золотой" костыль последнего звена БАМ, в Друккарг спустился дух бывшего, но просветленного великого игвы и собственной властью, не смотря на сопротивление своего последыша, освободил пленников Друккарга - строителей цитадели. Естественно Жругр одним движением сбросил их на Дно Шаданакара, кто-то упал, но кого-то успели перехватить силы Синклита и поднять из шрастров. Цитадель Друккарга осталась не тронутой, но недостроенной. И Навна продолжала там томиться. Последний великий игва Друккарга потерял уже всякий авторитет - все больше и больше игв отказывались его слушаться, и все больше поглядывать в сторону Мудгабра в надежде пригласить авторитетного игву оттуда. Жругру еды приносили все меньше и меньше, но не потому что шавва не хватало - о ее было предостаточно, просто игвы перестали приносить ее Жругру. Тогда он стал инспирировать колоссальное количество психофизических излучений. Государственный восторг советских граждан значительно вырос, но направлен он был не на государственное строительство (строителей цитадели-то уже не было), а на трансформацию политического устройства СССР. Все наверное помнят какой восторг был в стране от создания Съезда Народных Депутатов СССР, от создания Верховного Совета РСФСР - как нам всем казалось мало свободы - пусть будет еще и еще и мы будем счастливы. Мы слушали песни Цоя "Перемен..." Но игвы Жругра все равно не кормили и он задыхался. Энрофское руководство СССР стало совершать эпилептичные поступки. Чего стоит только "сухой" закон? А талоны? А очереди? Лучше жизнь не становилась - и хотелось от этого перемен еще больше. Снежный ком... игвы группами стали уходить из Друккарга - Латвия, Эстония, Литва - Жругр их догонял и экономя силы, некоторых из них пытался сбросить на Дно - Сумгаит, Тбилиси, Вильнюс. Наконец большая часть оставшихся в Друккарге игв расправилась с несостоявшимся великим игвой и дематериализовала его останки. На трон Друккарга взошел ставленник Мудгабра. Жругр упал без сил и закатил глаза. Стэбинг его не трогал - лежачего не бьют. Вдруг к Жругру подошла группа игв и влила несколько порций шавва. Жругр воспрял, Жругр зарычал, но к этой группе игв уже бежали остальные игвы и прогнали их палками. Пятого октября 1993 года Багровый Третий Уицраор России - Жругр испустил дух. Ставленнику Мудгабра тут же пришлось позволить щупальцам Стэбинга шарить по просторам Друккарга и держать Навну в цитадели. Пятнадцать республик - стали как центральноамериканские страны, кормить Стэбинга шавва, происхождение которой в ужасном неприятии друг друга. Ссоры из-за Крыма и транзита газа, Нагорный Карабах и Абхазия с Осетией, Чечня - суть этих процессов в Энрофе.
Но не надо думать, что Стэбинг стал суперуицраором приблизившем объединение мира под звезднополосатый флаг. Как раз во время освобождения пленников Друккарга-строителей цитадели - демиург Китая дал санкцию Лай-Чжою и китайский Родомысл - Дэн Сяопин сделал первые шаги в пресечении монополии США на управление миром. Сейчас Китай и США - это уже равные по силам противовесы. Но на счету Стэбинга - груз преступлений, Лай-Чжой пока еще чист...
Гибель Советского Союза невозможно понять с точки зрения просто истории. Эту загадку не могут понять даже закоренелые антисоветчики. Если гибель царской России можно объяснить - революцией, которую подогрела первая мировая война, а эта война разрушила еще и Австрийскую и Германскую империи. Можно объяснить с точки зрения истории и причинно-последовательных связей крушение Британской Империи. Но в данном случае - не было ни войны, ни засух, ни голода, ни слишком уж коренных культурных различий среди народов СССР, как это было в Британской империи. Ответ дает метаистория!

Антон-Максим! Впечатляет! Спасибо.
Продолжайте.
Не могли бы описать характер Вашего визионерства? Ну там, что в дневной памяти,что во сне, что логически домыслили. Хоть приблизительно - как получена эта информация?

Т.е. от Небесной России в сторону Монсальвата? Т.е. от затомиса России в сторону затомиса Северо-Запада? Создается впечатление, что по Вашему между ними есть соперничество. Так?
Т.е. до этого на Стэбинге и Устре была санкция Титурэля?

Вы меня пугаете. По Вашему, если бы на Стэбинге и Устре была санкция Титурэля, то Россия была бы разгромлена атомными бомбардировками США и Англи. И мы с Вами,Антон-Максим, скорее всего не родились бы на свет. Я был о Титурэле лучшего мнения.


Чья-то речь где-то там, создание блока НАТО, одаривание разрушенной Европы халявными деньгами , эпоха мак-картизма, судебное преследование людей замеченных в лояльности к СССР - как все это перечисленное можно сравнивать с укусом бульдога? Это примерно так, как если бы Ваш сосед ночью в постели постоянно говорил жене, какой Вы плохой человек. А Вы, случайно подслушав через дырку в стене, ударили его палкой. (А вдруг он еще и прав)
Я не хочу сейчас искать подтверждения или опровержения, но вы уверены что
- "на постоянном членстве Франции в СовБезе настоял Сталин";
- "Сталин способствовал независимости Индии и Пакистана";
- "Китай - приобрел тоже самое членство в СовБезе на постоянной основе именно благодаря усилиям Сталина" (мне помнится, что КНР не была даже членом ООН при Сталине)

Я не представляю - где такое мнение царит.
Сталинская экономика была построена силами заключенных в значительной мере. М.б. на 10%, м.б. на 20, а м.б на 40 - какя разница?. Правда и остальные трудящиеся были не намного свободнее заключенных. Беспаспортные колхозники были хуже крепостных, рабочий за однократное опоздание мог загреметь в тюрьму, ну а все руководство жило в постоянном ожидании ареста.
Инсинуации про Жиглова, к-рый явно нарушал даже сталинские законы и считал, что все кроме него должны сидеть в тюрьме, разбирать не буду.

По этой логике Иуда, Пилат, Каиафа, палачи разыгрывавшие в кости хитон Христа, и вся толпа, к-рая кричала: "Распни его!" - самые "чистые сердцем".

Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы и замечания. А потом, если позволите, я продолжу.

А вообще мне странно, что никто не реагирует на такую важную информацию (независимо от степени ее искаженности). У Вас очень мощные сообщения.

Сообщение отредактировал Яник - 16.1.2009, 18:40

Титурэль - человекодух-основатель Монсальвата, по Андрееву. А не демиург. Или я ошибаюсь?



Меня тоже. Повествование можно даже назвать вдохновенным, но странное это вдохновение. Не найти разницы между демиургами и уицраорами, санкцией планетарного демона и инспирацией Логоса, между Сталиным и Ганди, освобождением и закручиванием гаек...

Сообщение отредактировал Ахтырский - 16.1.2009, 3:32

Яков, у меня не было времени отреагировать, хотя сообщение действительно интересное. На такие вещи нельзя отвечать второпях. Кстати, обращайте внимание на имя в тэге quote, когда вставляете цитату -- несколько цитат Антона появились под вашим именем (видимо, вы нажали "Вставить ссылку" в вашем ответе, а не в сообщении Антона).

Рискну предположить, что не реагируют в силу той самой искаженности.

Если говорить обо мне, то мощную (и разрушительную) искаженность я почувствовала еще задолго до этого поста - в теме о Сталине и отношении к нему в нынешней России.

Вроде прав. Демиург Северо-Запада д.б. безымянным, раз уж даже Яросвет - условное имя.




Митя и Александра! Я с вашей оценкой согласен. Однако, считаю, что вдохновенность - достаточный повод для обсуждения.

Нет, между Монсальватом и Китеж-градом нету соперничества. Просто - если я правильно понял, в какой-либо исторический момент - основную работу по просветлению мира берет какой-либо из затомисов. я не знаю как это образно выразить - то есть если в какой-либо из культур Энрофа силами Света предугадывается активность темных сил, то именно там усиливаются соответствующие затомисы.
Да, санкция демиурга на них была, и на Стэбинге и на Устре.
- Прошу прощения - я некорректно составил фразу. у меня бывает иногда косноязычие и это дает собеседнику повод привязаться к словам. В данном случае я хотел сказать, что именно решительное осуждение поступка Стэбинга со стороны демиурга в форме снятия санкции, заставило Стбинга задуматься о том, что дальнейшее использование ядерного оружия будет жестоко пресечено со стороны Провиденциальных сил, задуматься о том, что тогда от справедливого возмездия его уже ничего не спасет. Даже вторжение Жругра на американский континент - не заставит демиурга Монсальвата вступиться за Стэбинга.
Про Сталина я говорить тут в этом топике больше не буду. Не верите - не надо. Про Каиафу - это у вас жесточайший и сильный довод, который трудно оспорить. Однако к тем кто видел Христа после его воскрешения - вы не припишите ни Каиафу, не Пилата - они только увидели, что Христос умер на кресте. Они и не могут свидетельствовать о воскрешении Христа. А Сталин увидел Бога живого...
Санкций демиургов на своих уицраоров ни в одной метакультуре с 1950 года не было, кроме Китайской и Японской культур, а также Ирана (правда санкция на нем была очень короткое время только лишь на момент Исламской революции 1979 года). Провиденциальные силы работали в другом направлении... но я вас прошу не торопите меня...я напишу...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 16.1.2009, 21:34

Прежде чем вы прочтете этот мой пост, я бы хотел, чтобы вы знали – все что в нем написано – чисто мое субъективное мнение и пережито лично, поэтому не может претендовать на объективную истинность.
Не так уж удивительно, что к середине 20-го века писателями и поэтами была уже написана огромная библиотека томов всякой разной литературы самых разных жанров. И всего конечно прочитать невозможно. Какие-то книги забылись, а какие-то стали шедеврами мировой литературы. Шедеврами мы их называем оттого, что по их прочтении мы получили сильнейшие сопереживания с их героями, что оставили они неизгладимое впечатление в нашей памяти. Они делают нас чище, одухотвореннее. Потому, что они вскрывают какие-то пласты нашей эмоциональности – которые до прочтения этих книг нам были неизвестны. И с течением времени нотки этой эмоциональности все меньше трагические, и все больше обнадеживающие. Если в начале 19-века – какие-то в основном тоскливые нотки – у Пушкина и Лермонтова – Онегин и Печорин – скучающие субъекты, которые либо боятся любви, либо разыгрывают любовь. У Стендаля – это становление незаурядной личности, которая не погнушается убить, любящего его человека, мешающего ему реализоваться в жизни (Красное и Черное). У Бальзака – это жадность, распущенность и пороки маскируемые в аристократическом обществе. Во второй половине 19-го века картина несколько меняется – у Гюго, у Достоевского, у Льва Толстого трагедии случаются обязательно – нам жалко Козетту и Гавроша в «Отверженных», мы переживаем что мальчика в «Братьях Карамазовых» затюкали одноклассники, Болконский гибнет – но в самом конце книги подается какая-то надежда – что у них будет не так все плохо, что герои сумеют разобраться в жизни и Козетта поженится с Мариусом, Наташа Ростова нарожает Безухову детишек, а школьники не будут обижать слабых.
А потом идет литература – о силе человека. Горький, Джек Лондон, Маяковский – у них просто красной линией идет – что человек ради какой-то высокой цели – может себя в жертву принести. Никакого уныния и нытья – все удары судьбы принимаются стоически.
Как видим – провиденциальные силы работают, мировоззрение людей меняется – от осознания себя как человека скучающего или замученного вселенским злом в сторону осознания себя как человека деятельного и готового на самопожертвование ради других.
Это отступление в историю литературы я сделал для того, чтобы вам стало отчетливее понятно, что три явления, которые произошло в период 40-50 годов иначе как вершиной творчества в литературе именовать нельзя. Поскольку лучше уже и написать невозможно. Нельзя уже что-то добавить и привнести более высокое чувство, чем в этих книгах. Можно только повторить, но превзойти по написанию - нельзя… Во всяком случае из написанного писателями ни до, ни после ничего подобного я не читал. Все другие произведения вызывали во мне чувства боли, отчаяния, сострадания, сопереживания, восторга, мечтательности, романтики, радости, смеха. Но эти… Книжки, о которых я говорю, выходили в разных странах в период с 1943 по 1958год, с интервалом 7-8 лет. Первая – вызовет у вас ощущение легкости и свободы перед лицом всех проблем мира, потому что она дает понять по-настоящему, что для вас действительно важно, а что напускное – и ответы на ваши вопросы там скажет маленький златокудрый мальчик со своими друзьями: «Прощай, -- ответил Лис. -- А теперь я открою тебе свою тайну.
Она очень проста. По-настоящему можно видеть только сердцем. Суть вещей
незрима для глаз.
-- Суть вещей незрима для глаз, -- повторил маленький принц, чтобы
твердо запомнить эти слова.
-- Твоя роза так важна для тебя, потому что ты отдавал ей все свое
время.
-- Потому что отдавал ей все свое время... -- повторил маленький принц,
чтобы твердо запомнить эти слова.
-- Люди забыли эту истину, -- продолжал Лис. -- Но ты не должен
забывать ее. Ты навсегда в ответе за все, что ты приручил. Ты в ответе за
свою розу…»
и «Здесь, у тебя дома, -- сказал маленький принц, -- люди выращивают по
пять тысяч роз в одном цветнике и все равно не могут найти то, что ищут.
-- Не могут , -- согласился я.
-- А ведь то, что они ищут, можно найти в одной-единственной розе или в
нескольких глотках воды.
-- Да, ты прав, -- подтвердил я.
И маленький принц добавил:
-- Но глаза слепы. Искать надо сердцем...»
Вы догадались – это «Маленький Принц» Антуана де Сент-Экзюпери.
Вторая книжка поведет свое повествование о путешествии взрослеющего подростка в кипящую взрослую. Когда я ее читал – я все думал – ну когда же? когда уже? будет лихо закрученный сюжет – а сюжет все не закручивался. И только последние абзацы дали мне понимание, для чего я все это прочел: «Она побежала, купила билет и в последнюю секунду вернулась к карусели. И опять обежала все кругом, пока не нашла свою прежнюю лошадь. Села на нее, помахала мне, и я ей тоже помахал.
И тут начало лить как сто чертей. Форменный ливень, клянусь богом.
Все матери и бабушки - словом, все, кто там был, встали под самую крышу
карусели, чтобы не промокнуть насквозь, а я так и остался сидеть на
скамейке. Ужасно промок, особенно воротник и брюки. Охотничья шапка еще
как-то меня защищала, но все-таки я промок до нитки. А мне было все равно.
Я вдруг стал такой счастливый, оттого что Фиби кружилась на карусели. Чуть
не ревел от счастья, если уж говорить всю правду. Сам не понимаю почему.
До того она была милая, до того весело кружилась в своем синем пальтишке». «Над пропастью во ржи» -Джерома Д. Сэлинджера. Оказывается счастье то оно не там, где-то далеко в Олирне, а тут рядом с тобой – и это счастье и любовь теплой волной проходят через твое тело, вызывая слезы радости. Прочел я эту книгу давно, но ощущение запомнил. И теперь это чувство ощущаю, когда дочь ко мне бежит и смеется и радуется – я сам просто таю.
И наверно самое сильное по силе повествования и по ощущениям произведение. Рассказывается жизнь человека с ужаснейшими трагедиями, но самое главное происходит в последних абзацах: «…Зашел он с правой стороны, я дверцу открыл, посадил его рядом с собой,поехали. Шустрый такой парнишка, а вдруг чего-то притих, задумался и нет-нет да и взглянет на меня из-под длинных своих загнутых кверху ресниц, вздохнет. Такая мелкая птаха, а уже научилась вздыхать. Его ли это дело? Опрашиваю:"Где же твой отец, Ваня?" Шепчет: "Погиб на фронте". - "А мама?" - "Маму бомбой убило в поезде, когда мы ехали". - "А откуда вы ехали?" - "Не знаю, не помню..." - "И никого у тебя тут родных нету?" - "Никого". - "Где же ты ночуешь?" - "А где придется".
Закипела тут во мне горючая слеза, и сразу я решил: "Не бывать тому,
чтобы нам порознь пропадать! Возьму его к себе в дети". И сразу у меня на
душе стало легко и как-то светло. Наклонился я к нему, тихонько спрашиваю:
"Ванюшка, а ты знаешь, кто я такой?" Он и спросил, как выдохнул: "Кто?" Я
ему и говорю так же тихо: "Я - твой отец".
Боже мой, что тут произошло! Кинулся он ко мне на шею, целует в щеки, в
губы, в лоб, а сам, как свиристель, так звонко и тоненько кричит, что даже в
кабинке глушно: "Папка родненький! Я знал! Я знал, что ты меня найдешь! Все
равно найдешь! Я так долго ждал, когда ты меня найдешь!" Прижался ко мне и
весь дрожит, будто травинка под ветром. А у меня в глазах туман, и тоже
всего дрожь бьет, и руки трясутся... Как я тогда руля не упустил, диву можно
даться! Но в кювет все же нечаянно съехал, заглушил мотор. Пока туман в
глазах не прошел, - побоялся ехать, как бы на кого не наскочить. Постоял так
минут пять, а сынок мой все жмется ко мне изо всех силенок, молчит,
вздрагивает. Обнял я его правой рукою, потихоньку прижал к себе, а левой
развернул машину, поехал обратно, на свою квартиру. Какой уж там мне
элеватор, тогда мне не до элеватора было…» Это Шолохов «Судьба человека» - тут перед вами откроется даже не счастье уже – а настоящее, искрящееся до слез, чувство любви.
Вот и всё. Я начинал читать Кастанеду(дошел где там свое какое-то растение надо отыскать или вырастить), Монро (дошел до того где в раю перед неким ласковым все выгибаются животиками вперед – чтобы их погладили) – но как только увидел фильм по Шолохову, а потом и книжку «Судьба человека» прочел – понял что и Кастанеда, и Монро – микробы против вот этих, процитированных выше, строк. Здесь оно счастье – на земле – рядом с тобой и со мной. Без всяких там медитаций, самопознаний
и нирван – достигаются в тебе искреннейшие и светлые чувства через шедевры искусства и литературы. Это может почувствовать каждый.
После этих книг – инспирации Провиденциальных Сил в области литературы стали затухать. Это выразилось в том – что такая вот открытость чувств в книгах стала недоступна. Стали появляться книги фэнтези – Толкиен, Желязны… Красочно – красиво-эпично,но добро в них это не любовь или счастье, а победа над злом. То есть его надо завоевать. Другой вид фантастики – попытки представить мировоззрение людей развитого общества через энное количество лет – все знаете Стругацких, Бредбери, Азимов, Лем. Наверное самое одухотворенное и приближенное к пониманию Розы Мира – Солярис – океан творящий твои мысли – ты получаешь такое бытие которое сам придумываешь – и следовательно мера ужасов или счастья твоего бытия измеряется испорченностью твоих мыслей. Во многом похожие идеи развиты в фильме «Куда приводят мечты». В русской литературе есть еще Крапивин и Пикуль. Крапивина я бы назвал продолжением Джека Лондона для детей – мальчишеская удаль, отвага вместе с воспитанием культа честности, достоинства и порядочности. Духовные примеры из истории – берет Пикуль – тоже продолжение силочеловеческой традиции(начатой от Горького и Лондона) в литературе, но как будто с чертами документальности. Диссидентскую литературу вообще за литературу не считаю – нытье – эманируется не из затомисов, а оттуда где именно такое все плохое и тягучее.
В отношении поэзии – можно наверное сказать, что как массовое явление стихи не то что исчезли – они просто перешли в музыкальную сферу. Уже начиная с Окуджавы и Высоцкого – поэзия ложится на музыку и только в таком виде достигает людей. Людей с томиками стихов молодых поэтов – я уже лет пятнадцать не встречал. Зато поэзии из стихов написанных под музыку очень много.
Вот музыка как раз и являлась вторую половину 20-века – основным полем деятельности затомисов по просветлению человечества. Но о ней в следующем посте – напишу позже. Сегодня устал. Трудно даются строки – честно…

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 17.1.2009, 2:59

Что именно Горького и Маяковского Вы читали, что произвело на Вас особое впечатление, что именно подтверждает эту Вашу оценку их творчества?
Тот же вопрос о Шолохове - оцените его творчество (кроме рассказа «Судьба человека» ).


Что именно Вы называете "диссидентской литературой" и что читали?

А до этого встречали? Где?

Дополнительный вопрос: Ваше отношение к "12 стульям" и "Золотому теленку", а также к "Мастеру и Маргарите".
У меня еще много вопросов. Но очень прошу ответить на эти. Спасибо.

Яник, вы меня спрашивали как я получаю метаинформацию – я пытаюсь отвечать (правда еще не раскрыл главного), но я честно предупредил в начале своего предыдущего поста, что все что я описываю – субъективное мнение и основано на личных переживаниях. А помогли мне в этом Экзюпери, Сэлинджер и Шолохов. Я честен. И мне нет смысла называть имена других писателей. Но мое мнение не может быть общей истиной, я только поделился с вами своим опытом, через что лично я увидел в литературе самые светлые чувства. Поэтому если кто-то испытывает легкость и свободу перед лицом всех проблем мира, счастье, и искрящуюся любовь при прочтении книг Солженицына, Максимова, Войновича или Синявского – это вполне было бы нормально, но это вовсе не значит, что именно они первооткрыватели в этом смысле. На самом же деле вряд ли кто-то почувствует эти эмоции при прочтении их книг.
Булгаков - это да в том смысле что замахнулся высоко, но нет...прежде всего потому что у него Иешуа в книге не воскрес (тогда Булгаков не так уж далеко ушел от Достоевского с "великим инквизитором"), и вообще в конечном итоге мы чувствуем освобождение героев от каких-то мук усталости и всё - покой-Олирна. И мы как читатели - чувствуем успокоение души, но не легкость и свободу, не счастье и не любовь. Опять же это мое личное мнение...

Даниил Андреев выделял три стадии метаисторического познания: озарение (вторжение инореального), созерцание (мысленное возвращение к увиденным картинам) и осмысление (попытка подвести под увиденное какую-то логику). У вас, насколько я поняла, озарения не было -- ничего инореального вы не созерцали, но исходили из собственных интуиций и чувств.

Интуиции -- это тоже неплохо, тем более если они подкреплены аналитическим мышлением (а вы, насколько мне показалось, человек аналитического склада). Собственно, интуиции ("наития") -- это тоже духовный опыт (типичный для тех, кого Даниил Андреев называл вестниками). Но к этому опыту, в силу его интуитивности, нечеткости и зависимости от индивидуальных особенностей, нужно относиться очень и очень критично.

Осмысляя такой опыт, я бы подошла примерно так же, как подхожу к толкованию снов. А именно -- выделяя наиболее эмоциональные моменты. Потому что именно они составляют "каркас" интуиции. То, без чего вся эмоциональная "картинка" развалится.

Потом я бы анализировала, откуда у каждого элемента "каркаса" растут ноги. Это могут быть и детские впечатления, и что-то прочитанное или увиденное, или какой-то случай в жизни, сильно повлиявший на вас лично... Таким образом можно попытаться отделить "слишком человеческое" от настоящих метаисторических интуиций.

После этого я бы проанализировала логическую интерпретацию каждой эмоциональной "картинки". Почему именно такая интерпретация, а не иная? Почему, например, именно Ганди приходит к Сталину, а не кто-нибудь другой? Ну и так далее.

Удачи!

“All you need is love
Love is all …u need»
Я не мог пропустить раньше рассмотрения литературы то, чем горжусь как человек 20-го и 21-го веков. Литература взошла на пьедестал именно в 20-ом веке и снизошла с него, как не оправдавшая надежд на всеобщее просвещение, кроме как до 70-ых годов 20-го века. Дальнейший ее путь сценаристский. Пока не возникнет других дополнительных условий. А пока что приходится принимать тот факт - что прочесть все невозможно, даже самое полюбившееся чтиво – читать каждый день не будешь. На примере философии. Если в 18-ом веке достаточно было знать Платона, Аристотеля, Сократа, Фому Аквинского, Августина, Макиавелли, Декарта. То в 19-ом веке к ним добавились Мелье, Руссо, Дидро, Кант, Гегель, Фейербах. Шопенгауэра, Локка, Смита, Милля, Маркса и Ницше вдогонку стало необходимо знать к 20-му веку. Это только философия – что же говорить обо всех книгах. Их неисчислимое множество. И хотя Советская Россия сделала прорыв в этом отношении – сделавшись самой читающей страной – но в затомисах стало понятно, что во – первых прочесть всего люди физически не могут, во-вторых книги как носители чувств, а не только знаний, нельзя повторять и повторять – прочитав раз книгу, мало кто будет читать ее второй и третий раз, чтобы вспомнить самые эмоциональные моменты – слишком времени много на это уйдет. Однако в литературе уже возник некий апофеоз литературы – из трех произведений Экзюпери, Сэлинджера и Шолохова. И поэтому поняв, что больших, чем в этих трех произведениях, чувств достичь невозможно, затомисовское влияние на литературу ослабло. Влияние затомисов сосредоточилось на другом искусстве. Искусстве знакомом давно, но не слишком-то развитом в массах.
Во все времена люди хотели счастья и отождествляли это чувство с гармонией. Что есть гармония – некое благосозвучие души и тела. Возникает оно при большой любви, счастье итд. – но что же делать – если таковых нету. И вдруг находятся люди, способные извлекать чудесную гармонию – музыку из воздуха – из ничего. До тех пор пока эти люди привязаны к роялю или к органу – эти люди действительно мистические – Бах, Бетховен, Моцарт, Глинка, Чайковский, Шопен. Действительно – ведь услышать их могут немногие – а только те, кто был на их концерте. А таковых мало в общем смысле. И Монсальват делает рывок – Эдисон изобретает граммофон, а Яросвет – спонсирует влияниями Попова на изобретение радио. В то же время никто не будет отрицать что массовость музыкальности возникает в обществе людей, возникает не из-за патефона –а почему-то из-за магнитофона, в 50-ых годах. Моя теория подтверждается – что в 53-ем году Сталин отказался принять титул антихриста, человечество отказывается все более и более быть зависимым от секса – гомосексуализм тому лишь подтверждение. Именно магнитофон+рок-н-ролл=сделались той массовой культурой, возродившей культуру, как общечеловеческой музыкальной – и что-тут скрывать – это достижение Монсальвата. Согласитесь, что для большинства легче послушать музыку Шопена в записи, чем читать Цвейга( а его новеллы я очень обожаю), хотя они одно и то же в метакультурном смысле. Я вас подвожу к тому что должен сказать… Но это чисто субъективно…
Поняв, что музыка – есть гармония миров – я понял что через это можно и метаисторически понимать мир. Как это, спросите Вы? Отвечу. Вы хотите увидеть шрастр и невольников строящих цитадель –нет ничего проще- в этом вам поможет Metallica- “Unforgiven” и “Unforgiven II” – вы почувствуете тяжелую поступь тех гигантов которые строят цитадель Мудгабра – и увидите что все из президентов изображенных на банкнотах США служат именно в Мудгабре кроме Джефферсона и Линкольна. Вы поймете что у России строителей цитадели нет- так как нет песен про – ииэх
дубинушка ухнем. Вы хотите – увидеть Иуду в Олирне молящимся на острове – Shape in my heart – Sting. Вы хотите видеть – файр – слушайте транс. Вы хотите видеть сам Монсальват – Абба – Andante-Andante и Ричи Блэкмор Avalon и DandelonVine. Вы хотите услышать песнь Яросвета к Навне – Луч Солнца Золотого –Магомаев поет- Ночь пройдет –наступит утро ясное… Вы хотите увидеть – Эдем – слушайте Энигму…Русский Китеж – Калинов МОСТ –и как ни странно – Мумий Тролля с Земфирой… Прочь ДДТ и Бутусов – Бутусова только (одинокая птица) спасает - грешен он более всех – больше Шевчука, как тот грешнее чем Путин с Ельциным вместе – Шевчук нес в себе большее зло – ему нужно было сделать поступок, а он струсил… он знает о чем речь … короче в Энрофе его как бы уже нет… Зато Чиж – Чиграков – берет на себя не только мистику процесса – но и в будущем – он единый… Потому что его русская молодежь запомнит через Фантома, через «На двоих, через молодость и «О любви» - Вот – он РУС, как и «Калинов Мост»!!
Есть однако – еще музыка – эта музыка в состоянии пронести вас по всем мирозданиям….

Тревожное, безрадостное начало - всполохи огня...лишь где-то фоном слышен хор ангелов...заглушаемый ужасающей темнотой бездны...но чувствуется томимое ожидание и в этой безутешности...лишь твой пульс и один за одним загораются огоньки пророчеств о Христе. И вот она - взошла Звезда и проснулась надежда... она укрепляется она усиливается...и как-будто какой-то вихрь ее хочет затушить девятым валом ненависти снова и снова. Но она оберегаема. И обрела силу и самостоятельность. И теперь уже чувствуется уверенность и правота. И тебе вторит хор ангелов - через весь стремительный поток времени. Скорость превращает всего тебя в протянутую линию от края до края мироздания во всей цветовой гамме. И яркость звучания нот - говорит о том что Некто Великий рядом с тобой как будто говорит тебе и грядущее так чудесно, хотя не без тени трудностей...и вдруг остается лишь ритм твоего сердца... этот пульс ты ощущаешь всем телом... "Принято...Земля-борт...немножечко растут перегрузки...". Станция Энроф. Первый путь!
Её написал Эдуард Артемьев...воскресили ППК...и обработал Пол Окенфольд. "Resurection"

Была война в Афганистане и главное - Холодная война не перероставшая в горячую только из страха перед Ядерным Апокалипсисиом, вместо голода был товарный дефицит, убивавший стимул к труду (не деньги нужно было зарабатывать а блат, с помощью которого фарцовщики могли отовариваться и без особого труда и трудящиеся были вынуждены превращаться в фарцовщиков. Чернобыль даст фору многим засухам, а уж о культурных различиях между народами... по моему не сами культурные различия важны в этом контексте, а именно исчезновение дружбы между народами усиление межнациональной розни.