Философия Доброго Человекатрактат брата Ахочея

Сообщение отредактировал Максим - 2.1.2009, 23:58

Да нет вроде бы не путал я вас. У меня кстати тоже брат есть. В Ирландии живёт. с 1999 по 2006 он жил в Солт Лэйк Сити. А с 1997 до 1999 в Западном Берлине.
И В Перми я не раз бывал проездом. Спутница моя родом из под Березников.

Про экологию это правильные поправки. Девственной природы на Западе конечно осталось мало.
Я имел в виду не столько нетронутость природы сколько экологические технологии менее загрязняющие среду. Одних ветряков только сколько в Германии понаставлено! А как там мусор сортируют? И как замусорен мой город и все лесополосы вокруг него? В Подмосковье вообще жуть.

Кальхин Добрый
только что дочитал ваш трактат до конца.
С оценкой правящего режима в основном согласен
могу лишь добавить к этому, что правящая бюрократия имеет своею целью недопустить развитие среднего класса, который в случае своего усиления представлет смертельную опасность для правящего слоя.
Такая модель социального устройства аналогична многочисленным авторитарным режимам в странах Латинской Америки.
И примерно на такой же стадии политического устройства Россия находилась 100 лет назад. Тогда Столыпин пытался изменить положение дел, но не успел. Сейчас Столыпинскую аграрную политику воспроизвести полностью невозможно, потому что нынешняя Россия уже не крестьянская страна.

Ваше намерение как то бороться с образовавшейся беспросветностью хочется приветствовать и поддержать. Но меры вами предлагаемыми в основном, не обижайтесь, наивны и не реальны.

Мне по этому поводу вспомнился замечательный стишок.

"Добро должно быть с кулаками,
С хвостом и острыми рогами,
С копытами и с бородой.
Колючей шерстию покрыто,
Огнём дыша, бия копытом,
Оно придёт и за тобой!
Ты слышишь - вот оно шагает,
С клыков на землю яд стекает,
Хвост гневно хлещет по бокам.
Добро, зловеще завывая,
Рогами тучи задевая,
Всё ближе подползает к нам!

Тебе ж, читатель мой капризный,
Hоситель духа гуманизма,
Желаю я Добра - и пусть
При встрече с ним мой стих ты вспомнишь,
И вот тогда глухую полночь
Прорежет жуткий крик: "Hа помощь!"
А дальше - чавканье и хруст..."

Главное в чём вы по моему не правы это в стремлении захватить власть, чтобы менять положение дел в ту сторону которая вам кажется желательной.

А вы уверены, что вы действительно знаете и умеете организовать социальную жизнь, так чтобы она была гармоничной?

Я очень опасаюсь, что любые социальные потрясения даже в ненасильственных формах скорее всего в лучшем случае могут привести лишь к перетряске политической элиты. Сменятся персоналии у власти и не более того.

У истории явно есть определённые законы. и в истории России со времён Ивана Грозного неоднократно воспроизводится одна и та же ситуация. Кто то прорывается к власти с самыми благими намерениями, а превращается витоге в тирана.

Кстати нынешний режим научнее корректнее и точнее в научном смысле именовать не диктаторским, а авторитарным. Поскольку это не откровенная диктатура, а прикрытая демократическими декорациями.

Даниил Андреев для просветления общества дал по моему очень верный рецепт. Тем кого вы обозвали добролюдьми не нужно бороться за захват власти. Тогда они рискуют потерять себя в борьбе за власть.
Как пел Борис Гребенщиков
"Эта земля была нашей пока мы не увязли в борьбе.."
Андреев дал рецепт построения системы этического контроля над властью. Дело сложное конечно и трудное И андреев поэт а не политик как он сам о себе говорил, поэтому в подробности этого процесса не вдавался. Мол придёт время найдутся и люди идеи.
Мне это по технологии напоминает идею Циолкосвскогос многоступенчатостью ракеты.
Чтобы набрать космическую скорость, нужно отстыковывать отсеки ракеты. Так и с властью, чтобы направить её к добру, нужно воздействовать на неё, но при этом не брать в свои руки, отстыковываться вовремя от неё.

И ещё я бы не советовал вам слишком много думать о том, чтобы выполнять волю большинства. Вы сами же написали что большинство это болото. Если во всём потакать большинству народа, то ничего путного не получится. В реальности большинство не способно ни осознать ни реализовать свои подлинные интересы. И политическое поведение такого болотного большинства определяется не его истинными интересами а его сиюминутными настроениями и эмоциями, которые поддаётся манипулированию со стороны политтехнологов очень легко.

Так что за ниемением лучшего пока ничего лучше не придумаешь, чем то что говорит здесь Максим. Каждый должен найти себе дело по душе и честно его делать.
Вот и Гребенщиков в своих интервью постоянно твердит, вслед за Столыпиным. Дайте России 20 лет покоя и вы её не узнаете.
А новые социальные потрясения легко могут привести нас в такое состояние, что о путинских нулевых годах станут вспоминать как о Золотом веке.
Впрочем, социальные процессы во многом стихийны и неуправляемы и если революция всё же разразиться я может и не откажусь в ней поучаствовать.

Вы вот партию создавать предлагаете. А я всю жизнь почти занимаюсь партстроительством. Дело не безнадёжное, я в принципе не против. можно создать ещё одну партию. Хуже не будет. Тогда гвоздевой вопрос как её финансировать. Большевики вот к примеру для этого банки грабили и брали деньги у немецкого Генштаба. Я всем предлагаю десятину собирать в общак. Но здешние кисейные барышни от слова общак шарахаются...

Уважаемые собеседники, под логином своего брата я на этом сайте больше не появлюсь. Кому интересно развить тему общения, ищите меня на сайте izba@chitalnya.ru в разделе Философия, кстати мой брат опубликовал не полный объем моих записей, на том сайте весь мой материал. Максим де Трай, Кальвинизм - протестантство завел западную цивилизацию в тупик, даже малоинтеллектуальному человеку (коим вы не являетесь) это понятно. И наконец самый доброжелательный собеседник Сель, насчет Германии вы абсолютно правы, немцы в плане экологии впереди планеты всей. И еще, одна моя знакомая, бывшая мусульманка, прочитав мои записи сказала, что они очень похожи на ислам, особенно в третьей части. Так что, как я полагаю, представитель любой конфессии, найдет в моих записях что-то свое.
Кальхин Добрый

Ольга... мне кажется, мне нет смысла отвечать, тем более, что в этой ветке и без нашего с тобой офф-топа столько всего интересного!

Мне кажется, расхождения наши с тобой по данному вопросу хорошо известны не только нам, но и остальным участникам. Я написал о своей позиции в первую очередь для Ахочея, поскольку давно его не видел, а он возможно, не все темы читал.

* * *

Что касается основного текста ветки, то после завязавшейся дискуссии, решил, что читать его все-таки не буду, так как сама эта дискуссия во многом показательна.

Во многом присоединяюсь к Селю.

Сам же вряд ли добавлю что-то полезное.

Привет всем местным жителям от новичка.
Так уж случилось, что эта тема стала первой, которую я посетил и первая же фраза меня очень заинтересовала:
"Кроме того, на мой взгляд, пока мы не дадим ответа на три самых острых вопроса розамираизма – отношение к уицраору, сексу и евреям – дальнейшее развитие невозможно..."
Не так давно я побывал на ченнелинге Крайона, и там услышал эти три вопроса именно в последовательности изложенной Алексеем. мало того звучало это так : решение трех важнейших вопросов - отношение к Люциферу, сексу и евреям позволит человечеству подняться на новый уровень развития.
Эта идея как мне сегодня видится, просто витает в воздухе и замалчивать ее видимо не стоит - надо обсуждать!

Н-да... Теперь это снова я, Алексей, то бишь Ахочей. Видимо, надо признать, что попытка вовлечь в ряды розамираистов моего младшего брата не удалась. Жаль. Впрочем, надеюсь, что, обжёгшись на антисемитизме, впередь он будет умней. Лучше бы, конечно, терпимей, но это приходит только с жизненным опытом. Для накопления коего я и опубликовал его трактат на Розамира.орг. Пусть, думаю, пообтешется, шишки набъёт. А захочет прочесть "Розу Мира" - так и вовсе хорошо. Ведь что-то с ним происходит, это видно по части второй. Почему бы не направить это развитие в русло, которое мне кажется наиболее предпочтительным?
Ладно, проехали. Приношу извинение Максиму за появление под моим логином откровенно антисемитского высказывания. Сам я к этой теме отношусь осторожно и хотя назвал бы себя антисионистом, но уж никак не антисемитом, так что от моего имени подобные высказывания никогда бы не прозвучали. Уверяю тебя, Максим, что от моего брата это прозвучало не столько по убеждениям, сколько по незнанию и даже по неискушенности. Он как бы такой... первобытно-наивный, многого не понимающий, но искренне старающийся разобраться. Даже во время работы над редактированием трактата (опубликован второй, более смягченный вариант) он изменил свои воззрения в сторону большей терпимости.
Ну что ж! Вот первая шишка и получена. Думаю, что брат будет развиваться, только без воздействия идей розамираизма, представители которого многому могли бы его научить. Сам я пока в раздумьях, но вижу, что здесь появилось много интересного, особенно последние статьи Белгородского. Наконец, откровенно соскучился по интеллектуальным беседам, по общению с Ионанном, Селем, Агнией. Янику бороду давно не драл...
Так что до встречи! А ветку на этом, полагаю, можно закрыть.

P.S.
Максим, как администратор ты прав, но, может быть, не стоило так резко? Ведь в других ветках встречаются высказывания не менее резкие. Если ты заметил, мой брат - человек действия, резок и прям. Ему хочется не философствовать, а делать что-то прямо сейчас. Как и тебе, между прочим. Я-то как раз думал, что вы найдёте друг друга. Или тебя вполне устраивает роль единственного деятельного организатора в толпе витийствующих схоластов?

Алексей, привет.



Да зачем? Уверен, найдутся желающие написать твоему брату.



Разве дать предупржение от модератора, это слишком резко? Ведь ты же сам признал, что:



Дело, конечно, не в семитах и антисемитах. Обвинять в чём-либо целый народ, это уже признаки болезни духа. И на форуме такие обвинения порождают все пороки, перечисленные в правилах. Поэтому такие высказывания нужно банить в зародыше исходя из целей нашего форума. Вот если главной целью форума ставить не создание качественного СМИ и культурной среды, а создание виртуальной школы по перевоспитанию переростков, то тогда можно долго и нудно возиться с каждым агрессивным юзером. Собирать на каждый "чих" и "пук" многолюдное "вече" и вечно решать, что делать с каким-нибудь "Васькой Мутасовым", который плевать хотел на всё, который "слушает да ест"...



Не заметил, так как текст его не читал, увы мне. Вот если б кратко на одной странице изложил...



Пусть организует общество жертв антисемитизма!

Кстати, вот симпатичная песня Высоцкого под названием "Антисемиты" [2 Мб]. Талантливая вещь. Если слушать поверхностно, то песня вроде как антисемитская. А если слушать повнимательнее, то всё ровно наоборот. Вспоминаются известные и неординарные евреи, а сам герой песни предстаёт обычным полуграмотным и недалёким "быдлом". Владимир Высоцкий любил исполнять эту песню в кругу своих друзей евреев, будучи и сам по крови отчасти евреем.



Схоластов у нас нет, а схоластика иногда проскакивает у любого и у меня гораздо чаще чем хотелось бы. И "организовывать" розамирян я не собираюсь, даже если б мог. Сегодня я считаю, что лучшее, чем можно помочь Даниилу Андрееву, это оставить его в покое и заняться каждому своим делом, к которому благоволит душа и тянутся руки. Стать мастером своего дела, а не "розамиризма" вообще. Для управления же форумом и организации мелких мероприятий можно тратить пару часов в неделю в свободное от главного дела время.

Жизнь форума устаканилась и не требует особой организации. А чтобы вовлечь в нашу орбиту талантливых людей, надо самим проявить свои таланты в своих проектах. Вот это и есть программа действий на следующую пятилетку

М.

Привет, Алексей!
Я готов подставить бороду.
Я прочитал только первую часть. Мне весьма понравилось. И я почти написал свои впечатления по 1 части и собрался их постить. А тут увидел возмущение антисемитизмом в окончании и решил писать отзывы по ознакомлении. Да так и не собрался ознакомиться.
Не надо закрывать ветку.
Обещаю в ближайшие дни как min дочитать. Брат твой хорошее впечатление производит.
И общая тематика самая розамирская.

М-да, лучше бы я этого не делал .
"Часть 3. Добролюди" - это практически пародия. Т.е. если бы я не читал части 1 и 2, то был бы уверен, что это стеб. Даже затрудняюсь комментировать. Можно брать, любую фразу.
Однако, попробую, чтобы не оставаться голословным.

Сначала про общую концепцию. Очень добрый Карахан проводит очень глубокую мысль,что - хорошо бы, чтобы всё было хорошо. И он уверен, что мало, кто додумался до этого.

Т.е. Очень добрый Карахан смело делит людей на три части:
- лучшие, к которым категорически причисляет себя. Точнее лучшие - это такие как я;
- ни то, ни се;
- плохие люди.
Он храбро берет на себя ответственность по разнесению людей на эти категории. Если кто-то не согласится, то это не карахановы проблемы.
Мне кажется, если человек твердо знает, кто плохой, то плохих следует просто уничтожить. Да заодно и тех, кто "ни то, ни се".
Правда, мой опыт подсказывает, что обычно подобные знатоки людей приходят к выводу, что к первой категории относится только он сам. (Об этом убедительно писал Даниил Андреев).


Т.е. Путин - ставленник американских евреев? Для меня это новость.


С этим я полностью согласен. И я отлично знаю этого "самого достойного доброчеловека." Это - я. Уверен, что Карахан Добрый тоже имел в виду меня.



Вообще-то дальше все пойдет само-собой.




Вообще тут нечего комментировать. Но для Карахана попробую. За то, что он Добрый.
"Бизнесмен владеет своим предприятием," - а как оно у него оказалось. 100% незаконно, если только его ему не подарил я, как генеральный секретарь партии Добролюдей.
"После вычета всех налогов, расходов на материалы, электроэнергию и т.п., остается фонд заработной платы, и чистая прибыль." Это тоже правильно, правда, в единственном случае, когда устанавливать и собирать налоги, и утверждать ФЗП тоже буду я.

Нет не могу больше... Сил нет. Пародия, она и есть пародия.

Сейчас еще только попробую сопоставить с первой частью.




Вот замечательные и честные воспоминания нормального человека. А что бы с этим человеком сделали описанные в 3-й части структуры Добролюдей? Ужос,Ужос,Ужос.

Да, Карахан, а тестя своего ты в соответствии с 3-й частью вышвырнул с работы и выслал из Перми, разумеется, без пенсии?

Нет, все пока. Пойду приму 300 валерьяновых капель и забудусь сном.

А мне кажется, что рассмотрение этих три вопросов нельзя обозначать как "острые". Потому что:
А) Как бы вы не относились к Люциферу - отменить его сущестовование "Роза Мира" не сможет даже в период наивысшего своего расцвета. Поэтому этот вопрос нужно рассматривать в другом прочтении: "Можно ли не допустить прихода антихриста и как это сделать?"
Б) Секс - неотъемлемая часть жизни человека, поэтому вырабатывать к нему отношение - все равно что вырабатывать отношение ко сну или к еде - темы может быть и важные -но вовсе не ключевые в "Розе Мира"
В) Отношение других наций к евреям вообще никак не связано с "Розой Мира". Они такой же народ как и все. Плюс к этому - носители очень ценного знания о единстве Бога. Плюс - дали миру Христа. Инфрафизический страх перед евреями появился из-за того, что в шрастрах группки игв, соответствующих еврейским диаспорам - отказываются носить шавва любому уицраору, кроме уицраора Израиля (и за это их уицраоры пытаются наказать). В Энрофе евреи в диаспорах никогда не разделяют государственных восторгов коренных граждан, и поэтому их пытаются или наказать (погромы,гетто,концлагеря итд) или пришивают к ним какие-нибудь ярлыки (вроде высказываний что все неприятности из-за евреев)
А тем кто прячет свое отношение к евреям за термином -"антисионизм" хотелось бы задать вопрос: " Что вы понимаете под термином "сионизм"?" Сионизм - это стремление евреев построить свое государство на землях Сиона. Они имеют на это право, так же как японцы имеют право на свое государство. Но какое отношение, хоть в малой степени существенное, это имеет к проблематике "Розы Мира"?

Уважаемый Максим_де_Трай, я уже десять раз пожалел, что озвучил эти три, понимаешь, самых острых вопроса розамираизма. Все, что я хотел на этой ветке - привлечь внимание к моему брату и тем самым вовлечь его в наши ряды. Да, у меня предвзятое отношение, я не могу здесь быть равнодушным, но ведь меня можно понять. Если уж на то пошло, этот список я бы дополнил (а точнее - начал) с вопроса, который поставил Иоанн - о догматизации РМ. Вот где должна развернуться основополагающая дискуссия, и только после того, как мы определимся между сектой и дискуссионным клубом, можно двигаться дальше. Поэтому эти три "самых острых вопроса" давайте обсуждать как-нибудь после и где-нибудь в другом месте.

Приветствую тебя, дружище Яник! А я вот бороду сбрил, дёргать пока не за что. Некоторую наивность первой части и очевидную спорность третьей в трактате моего брата я и сам видел, но хотел, чтобы об этом сказали другие. На мой взгляд, искренность второй искупает всё. Собственно, брат и сам признавал, что многое надо переписать. Он, в общем, не так уж и сильно обиделся, не мальчик, однако; это скорее я был очень заинтересован, чтобы он пришёл именно на Розамира.орг. Будет ли он и дальше отвечать - надеюсь, что да, я же ЗА НЕГО защищать ЕГО точку зрения, разумеется, не стану. Не уполномочен и пристрастен. Так что думаю перебраться на другие ветки, в первую очередь к Белгородскому и Ивану. А здесь... Будет время - тисни, чего хотел, тема-то весьма концептуальная.
В общем, до встречи!
Алексей