Воспитание полов и различие в мышлении женщин и мужчин (заметка)

Вы знаете, Александра, я поэтому и написал, что "творческий дух обращен на поиск новых, только нарождающихся сфер приложения", т.е. сейчас время некоего "буферного" этапа, когда новые сферы скорее интуитивно предчувствуются, но еще конкретно не определяемы. И энергия тратится на "разведку" и первичные попытки интерпретации и систематизации новых конгломератов фактов и явлений.



Да, с этим я согласен. И если при этом, как написала Ольга:

,
и добавить, что мужчина не перестает быть мужчиной, то в этом случае - все здорово.
Но далеко не все (с обеих сторон) чувствуют оптимальность пропорций и происходят печальные перекосы, и это сейчас довольно массовая тенденция.

Сообщение отредактировал Евгений - 16.11.2008, 16:22

Есть вид творчества новый сравнительно с остальными видами искусства- дизайн. Интерьера, бытовой, видео дизайн, мода.
И создание мультипликации и кино, наравне женская и мужская профессия, как и в дизайне. Женщина может быть идеологом и генератором идей.
Все что связано с визуальными исскуствами есть перевес в мужскую сторону но не такой как в науке или политике и др. У женщин, правда, больше дел - домашниее хозяйство, потомство, на все времени нет.
Много женщин бухгалтеров, экономистов, продавцов, госслужащих, клерков. Это, на мой взгляд, скучные направления деятельности.
В творческих профессиях среди мужчин нетрадиционная ориентация -норма. Поэтому, модная индустрия создала стериотип женщины подростка, без излишних женских форм.

Сообщение отредактировал Ваконда - 16.11.2008, 20:24

ЕВГЕНИЙ,
что ж, подождем, пока мужчины не сотворят нечто принципиально новое.
(Но я вполне допускаю, что это сделает женщина.)

"Но далеко не все (с обеих сторон) чувствуют оптимальность пропорций и происходят печальные перекосы, и это сейчас довольно массовая тенденция. "
Далеко не всегда человек властен над этим.
Чаще всего это врожденное. Но и мода играет немалую роль...

ВАКОНДА,
Дизайн, мне кажется, нельзя назвать принципиально новым видом искусства.
Методы новые, это да (та же компьютерная графика).

Почему бы и нет, Александра? Я тоже это допускаю.
Но вот Вы сами даже в этом абзаце написали "мужчины" (во множ. числе) и "женщина" (в ед. числе). То есть речь опять же о соотношении.

Самое интересное, что может показаться из этой полемики, что я якобы утверждаю какое-то тотальное и фатальное превосходство мужчин. Но как раз наоборот, я то пытаюсь восстановить равновесие (и пытаюсь это делать объективно), т.е. в данном случае как раз выступаю более в "женской" роли, чем в "мужской".

Я отстаиваю позицию, что вся совокупность ("сумма") женской одаренности "равна" всей "сумме" мужской одаренности. Но это одаренности во многом в разных областях. И вот здесь-то как раз многие современные женщины пытаются доказать, что они и в "своих" областях более одарены, и в "мужских" одарены не менее мужчин. То есть, таким образом, пытаются представить мужчину неким ущербным существом по отношению к ним. А это уже можно назвать необоснованным самоутверждением, т.е. не лучшим "мужским" приемчиком.

Скорее всего, это проистекает из подсознательного желания отомстить мужчине за тысячелетия его, во многом, насильственного доминирования, одним махом восстановить равновесие в системе мужчина-женщина, излишне перегнув палку в другую сторону. С этой точки зрения разбираемый казус вполне можно понять.

И хочу извиниться перед женщинами за предыдущие эпохи несправедливого к ним отношения.

Сообщение отредактировал Евгений - 17.11.2008, 9:39

ЕВГЕНИЙ,
"многие современные женщины пытаются доказать, что они и в "своих" областях более одарены, и в "мужских" одарены не менее мужчин. То есть, таким образом, пытаются представить мужчину неким ущербным существом по отношению к ним. А это уже можно назвать необоснованным самоутверждением, т.е. не лучшим "мужским" приемчиком."

Да, есть такие. Феминистки - и то не все, а крайнее крыло. Чаще всего это одинокие и несчастные ( в личном) женщины.
Но у нас на форуме, по-моему, таких не водится...

"И хочу извиниться перед женщинами за предыдущие эпохи несправедливого к ним отношения"

Например это:



у трех или четырех участников.

или это:



тоже у нескольких.

(У Вас - не было.)

Впрочем, раз ветка выправилась, можно считать, что мой вопрос достиг цели.

А вот дальше обсуждать, был ли флейм или нет, я не советовал бы так как согласно правилам

По этому поводу очень верный и смешной текст:

[Псевдоновости] Женщины наконец-что начали предпочитать не приносящую удовольствие работу не приносящим удовольствия отношениям

Мария Арбатова, самая известная феминистка России, сообщила вчера журналисткам, что, к ее удовольствию, количество молодых женщин, стремящихся к тупиковым, бесперспективным карьерам, наконец-то превысило количество женщин, ищущих смысл жизни в неглубоких и бесперспективных семейных отношениях.

"Годы нашей работы наконец-то дали результат, - сказала госпожа Арбатова, не пытаясь скрыть своего удовлетворения. - Мы объясняли девчонкам, что выбирая брак и семью, они обрекают себя на годы страданий и неудовлетворенности. Что этих девочек всегда будет мучать вопрос - 'Неужели дети и кухня, это все, на что я способна? Неужели это потолок моего потенциала. Почему я, как и мой муж, не могу работать на бездушную транснациональную корпорацию, выполняя неинтересную мне работу, в окружении улыбающихся коллег, которые готовы подставить мне подножку в любой момент?'

И вот наконец мы победили. В прошлом месяце РОМИР провел опрос тысячи московских студенток, из которых следует, что большая часть - шестьсот четырнадцать респондетнов (подчеркиваю, р-е-с-п-о-н-д-е-н-т-о-в, а не респонденток), сказали, что видят свое будущее в работе на одну из многочисленных российских корпораций, которые будут нещадно их эксплуатировать и выкинут на улицу при первых признаках наступления кризиса, а не в браке и семье.

Время, когда жестокое разочарование от осознания бессмысленности собственной работы было прерогативой мужчин окончательно прошло. Мы наконец-то видим все больше и больше женщин, которые каждое утро через силу ходят на работу, мучаются там каждый день, осознавая, что они находятся в карьерном тупике, и с чувством животного ужаса ожидают новости о сокращении штатов. Как феминистку, меня не может не радовать это!

Мы наконец-то доказали мужчинам, что способны это делать не хуже них. А главное, что в последнее время в России начало появляться все больше женщин, которые научились совмещать не дающую никакого удовлетворения работу, с минимальными социальными гарантиями и низкой оплатой труда, и бесперспективные отношения, где оба партнера давно разлюбили и разочаровались друг в друге. Вот это я называю Girl Power!"
http://davydov.blogspot.com/2008/11/blog-post_2856.html

Действительно, извращение своего предназначения ведёт к замене воображаемой рутины на рутину настоящую.

Сообщение отредактировал Константин - 22.11.2008, 17:47

КОНСТАНТИН,
эта цитата (если она была сказана Марией Арбатовой всерьез, а не в качестве иронии) только подтверждает общую тенденцию.
С другой стороны (с мужской) - рост числа метросексуалов: мужчин, уделяющих повышенное внимание своей внешности - дорогой парфюм, эпиляция и т.п.

Но, если вдуматься, хорошего в этом мало.
Исчезновение полярностей (мужское-женское, свет-тьма, красота-безобразие), выравнивание потенциалов - приводит к энтропии, тепловой смерти.

Арбатова, конечно, этого не говорила - это "Псевдоновости", сатирический проект Дмитрия Давыдова. Иногда он очень верно пишет, как в этом случае.

КОНСТАНТИН,
Маша Арбатова - личность неоднозначная и в чем-то одиозная.
Но травля ее, развернутая в сети (после того как она пошла против мейнстрима в отношении дела Бахминой) - весьма некрасива.
Занимаются ей в основном мужчины - проявляя далеко не лучшие ЖЕНСКИЕ качества.

Это я опять к тому, что в размывании границ между полами нет ничего хорошего.

Исчезновение полярностей (мужское-женское, свет-тьма, красота-безобразие), выравнивание потенциалов - приводит к энтропии, тепловой смерти.
Если раньше при совке, мужчина должен был быть свиреп, грязен и мало чем отличаться от обезьяны, а женщина домашняя "курица", тоже малоухоженная, но гордящаяся своей серостью и кромностью. В таких отношениях общей уровень сексуальности низок, и общество периода застоя ждала сексуальная революция, неминуемо. Сейчас не выравнивание потенциалов, а првышение уровня самосознания общества в половых и телесных вопросах.
Раньше говорить с детьми о сексе стеснялись, и они получали все знания в подворотне в грязных и извращенных формах. Сейчас Слава Богу, есть предмет в школе по половому воспитанию. Его можно было бы сделать с первого класса, так как о сексе некоторые дети еще с детского сада имеют плохие представления.
Повышается общей уровень сексуальности, которая, благодаря тому что мужчины и женщины уже не скрывают заботу о собственном теле, как метросексуалы, повышается в качестве и энергетике. Утонченная сексуальность дает стимул к эстетике отношений между полами и возврату искусства этикета. Учтивое и бережное отношение между представителями двух полов идеал к которому стремятся. Если раньше стремились к хамству, получив в результате то что есть сейчас, безобразные взаимоотношения. Настал момент когда есть тоска по романтическим и красивым отношениям, возврат к старым эпохам со специальным этикетом взаимоотношений. Например эпоха Казановы Франции , или царской России.
мОЖЕТ нас ждет расцвет моды какими были придворные наряды, сейчас появились технические ухищрения в виде световых эффектов, одежда будущего - экран транслирующий фильмы, цветомузыку, мода может расцвести пышным цветом.
Надеюсь что не будет милитаристского стиля ни в одежде ни в мышлении, когда мужчины и женщины оденуться в одну серую форму.
Вакумм духовности ощущается во всем в том числе и в отношении полов. Может будет изобретен новый этикет, и система семейных ценностей и взаимоотношений. Моногамность не осуществляется большинством, процент повторных браков большой. Можно представить много вариантов развития института семьи- от многоженства, коммунны, до создания одного пола который будет клепать детей в пробирках, тоже однополых. Есть несколько фантастических фильмов с таким сюжетом.
Повышение сексуальности ведет к исчезновению таких качеств как скромность, стыдливость, тактичность, желание помогать женщине. Деградация образа женщины как матери, музы, превращение недостижимого идеала рыцарства в уличную доступную женщину. Такая доступная наглая красотка, шаблон и эталон фильмов и мультфильмов. Женщина сейчас демон, супермен с боевыми навыками (Зена), безжалостная убийца. Это внушалось исподволь в советское время, когда "все бабы стервы", сейчас открыто пропагандируется демоничность женщины и человеческого начала. Как следствие боязнь телесного начала все та же. В религиозных кругах сильный призыв к аскетизму, домострою. В светском атеистическом обществе демонизированность мировоззрения, как норма. Убийство, насилие норма и приветствуется. С таким отношением к телесному началу, нас ждет крах цивилизации неминуемый. Как может нормально существовать цивилизация не ценящяя свое существование, женщину как начало рождающее.
Вот интернет передача про американские мультфильмы, и какой образ женщины и отношений они дают- угасание сексуальности и влечения к женщине http://smotri.com/video/view/?id=v390526707a
Красота в том чтобы они были духовны вместе с тем, функциональным, что несет в себе половые отношения.

Сообщение отредактировал Ваконда - 23.11.2008, 14:41

Женщина - Мужчина; Мужчина - Женщина
Лично я знаю одно, несмотря на разногласия мужчины не могут без женщин, женщины не могут без мужчин. Женщина дает жизнь - то верно, но не сама по себе, а лишь по мановению палочки. Почему-то общества где женщин больше, чем мужчин - идут впереди по эмансипированности. А где мужчин больше - женщины довольствуются более скромной общественной ролью...
А утонченная сексуальность метросексуалов в общении с женщинами...всегда дает сбои, когда в поле зрения женщины попадает более дикий мужчина. Пример тому - Гришка Распутин - уж то царица утонченная натура... а инь на тебе письма каки мужику тобольскому писала: "Возлюбленный ты мой..."

Здравствуйте, Антон.
Мне непривычно ставить на чаши весов «утонченную сексуальность» и «дикость», как Вы выразились. Речь в заметке не о сексе – о поле. Точнее, о возможности его преодоления посредством сведения разницы мужского и женского мышления «к нулю». А уж кто без кого не может существовать – мужчины ли без женщин или женщины без мужчин – дело десятое.
Тем не менее, спасибо, что подняли тему.

Да, спасибо за подъём темы. Я вот прочёл все свои посты и ещё раз с удовольствием отметил, какой я умный

Завидую